|
|
| Auteur |
Bericht |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
 Geplaatst: do 12 jul 2007 1:08 Onderwerp: |
   |
|
Geert Wilders lanceert wet tegen burka
| Quote: | | Wie een burka op straat draagt, riskeert een celstraf van 12 dagen of een boete van 3350 euro. Gezichtsbedekkende kleding mag nergens meer behalve achter de eigen voordeur. Ook in de moskee is het dragen van een burka strafbaar. Dit staat in het initiatiefwetsontwerp Burkaverbod, dat PVV-leider Geert Wilders vandaag bij de Tweede Kamer indient. Het voorstel betreft uitsluitend het dragen van een burka of nikaab in welke vorm dan ook. Integraalhelmen of bivakmutsen, die ook het gezicht bedekken, vallen niet onder het verbod dat Wilders voor ogen heeft. Volgens Wilders moet de burka als ‘symbool van vrouwenonderdrukking’ worden verboden. Verder belemmert de burka of nikaab de emancipatie van vrouwen, omdat het de kans op een baan heel klein maakt. Ten slotte wijst de PVV-leider op het veiligheidsrisico. Burgers vinden een burka bedreigend, denkt Wilders, en vermindert het gevoel van veiligheid. Daarnaast is gezichtsbedekkende kleding een risico omdat de drager niet kan worden geïdentificeerd. |
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 13:52 Onderwerp: |
|
|
| Wilders schreef: | Artikel 442b
Degene die op een openbare plaats een boerka of een nikaab draagt, wordt gestraft met hechtenis van ten hoogste twaalf dagen of geldboete van de tweede categorie. |
Merk op dat de rest van het Wetboek van Strafrecht spreekt van "hij die"  .
| Wilder schreef: | Omvang van het probleem
Exacte cijfers over het aantal vrouwen dat in Nederland een boerka of een nikaab draagt zijn onbekend. |
Volledige tekst
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
leader
Leeftijd: 68
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 120
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 14:05 Onderwerp: |
|
|
"Burgers vinden een burka bedreigend"
Persoonlijk vind ik het ook niet passen in (onze) samenleving, komt bij dat het bedreigende karakter van het dragen van een boerka geassocieerd wordt met de problemen die moslimextremisten veroorzaken in de wereld, waar dan ook.
Namelijk in hun gelederen wordt niets anders gedragen dan een boerka en dát is elke keer wat men tegenkomt in de media.
Is het dan ook niet een beetje zo dat ze zichzelf de das om doen?
(in dit geval) |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 15:29 Onderwerp: |
|
|
Kortom, het dragen van een baard moet verboden worden?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
leader
Leeftijd: 68
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 120
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 16:59 Onderwerp: |
|
|
Het gaat hier over het herkenbaar over straat bewegen, m'n beste.  |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 17:27 Onderwerp: |
|
|
| leader schreef: | | Het gaat hier over het herkenbaar over straat bewegen, m'n beste. |
Daar ben ik het niet mee eens. Sta mij toe:
--------------------------------------------------
"Burgers vinden een baard bedreigend"
Persoonlijk vind ik het ook niet passen in (onze) samenleving, komt bij dat het bedreigende karakter van het dragen van een baard geassocieerd wordt met de problemen die moslimextremisten veroorzaken in de wereld, waar dan ook.
Namelijk in hun gelederen wordt niets anders gedragen dan een baard en dát is elke keer wat men tegenkomt in de media.
Is het dan ook niet een beetje zo dat ze zichzelf de das om doen?
--------------------------------------------------
Dit staat volkomen los van het herkenbaar over straat bewegen. Bovendien wil Wilders het dragen van een bivakmuts nu net niet verbieden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 17:56 Onderwerp: |
|
|
Precies.
Het enkel verbieden van het in het openbaar dragen van een burka is duidelijk een vorm met symptoombestrijding. Zou Wilders het onherkenbaar zijn of het bemoeilijken van intermenselijk contact problematisch hebben gevonden, dan zou hij inderdaad wel een breder verbod hebben voorgesteld.
Ik kan me niet voorstellen dat dit voorstel niet door iedere autoriteit die met mensenrechten te maken heeft wordt afgewezen. Is er eigenlijk al een advies van de Raad van State?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 12 jul 2007 21:54 Onderwerp: |
|
|
Op parlando vind ik geen advies van de Raad van State. Eerlijk gezegd weet ik niet of zo'n advies er normaal gesproken bij het aanbieden van een (initiatief)wetsvoorstel al ligt.
31108, nr. 1; Geleidende brief
31108, nr. 2; Voorstel van wet
31108, nr. 3; Memorie van toelichting
De MvT bevat een passage over de verenigbaarheid met onder meer het EVRM. Wilders houdt het erop dat de beperking noodzakelijk is in een democratische samenleving in het belang van de openbare veiligheid. Problemen met art 14 EVRM of art 1 Gw ziet hij niet, aangezien een boerka wel bedreigend is en een andere vorm van godsdienstuiting niet of minder.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: vr 13 jul 2007 10:28 Onderwerp: |
|
|
Als de ene gezichtsbedekking bedreigender is dan de andere vanwege het feit dat het een uiting is van een specifieke geloofsopvatting, is dat dan niet hetzelfde als zeggen dat je die geloofsopvatting niet herkenbaar mag uiten? En zegt hij daarmee niet eigenlijk dat het de geloofsopvatting in kwestie is die bedreigend is?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
Leyla!
Leeftijd: 41
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HL
Berichten: 15
|
| Geplaatst: zo 15 jul 2007 13:30 Onderwerp: |
|
|
| En dan nog te bedenken dat een boerka verbod ook in de moskee zal gaan gelden.... |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 15 jul 2007 13:53 Onderwerp: |
|
|
Inderdaad. Ik denk dat dat vooral aangeeft dat het Wilders er niet om is te doen een verbod aangenomen te krijgen. Het liefst krijgt hij alle partijen tegen zich, zodat hij in de media weer wat mooie uitspraken kan plaatsen.
Tja, met nu ook de PvdA op rechts moet Wilders oppassen zijn electoraat niet te verliezen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Leyla!
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HL
Berichten: 15
|
| Geplaatst: zo 15 jul 2007 16:16 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Inderdaad. Ik denk dat dat vooral aangeeft dat het Wilders er niet om is te doen een verbod aangenomen te krijgen. Het liefst krijgt hij alle partijen tegen zich, zodat hij in de media weer wat mooie uitspraken kan plaatsen.
Tja, met nu ook de PvdA op rechts moet Wilders oppassen zijn electoraat niet te verliezen. |
|
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 08 feb 2008 2:29 Onderwerp: |
|
|
Kabinet wil boerka uit ov weren
| Quote: | | Voor het weren van de boerka in het openbaar vervoer komt geen aparte wetgeving, omdat dat in strijd zou zijn met de vrijheid van godsdienst. Het kabinet, dat al lange tijd met de kwestie worstelt, wil ov-bedrijven daarom stimuleren in de huisregels op te nemen dat passagiers geen boerka's mogen dragen. Het is dan een verbod van de bedrijven. |
Denkt het kabinet werkelijk dat het "stimuleren" van ov-bedrijven om op godsdienst te discrimineren niet in strijd is met, zeg, art. 9 EVRM? Natuurlijk is dat in strijd, en nog sterker: er mist per definitie een wettelijke basis zodat de rechter niet eens toekomt aan een toetsing van de proportionaliteit.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 721
|
| Geplaatst: vr 08 feb 2008 7:46 Onderwerp: |
|
|
Dan "stimuleren" ze de bedrijven toch gewoon om alle gezichtsbedekkende kleding te weren? Al die mensen met motorhelmen op in de trein moet ook maar eens afgelopen zijn.  |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: vr 08 feb 2008 12:34 Onderwerp: |
|
|
Daarmee raak je ook de godsdienstvrijheid, en zeker aangezien deze kwestie vrijwel uitsluitend in het kader van de boerka is besproken hoop ik dat het EHRM daar ook doorheen zal prikken.
Zelfs een woordvoerder van de OV bedrijven krabte zich op zijn hoofd en verwonderde zich over dit probleem, wat volgens hem tot die dag niet eens bestond.
In hoeverre heeft de regering deze instructiebevoegdheid eigenlijk, om de huisregels van de vervoerders vast te stellen?
_________________
www.breiwinkeltje.nl
 |
|
|
|
|
|
|
|
