Boerka verbod

[bona fides]

[JBA]

edit: ik begon al met typen voor de reactie van Bon Fides, mijn reactie slaat dan ook op de poster daarvoor.

Haha,

Nee hoor, sterker nog, dat heb ik al verteld. Probleem is, om op Michele te reageren, dat op dit soort onderwerpen vaak erg heftig wordt gereageerd. Er zijn een hoop mensen die andermans mening in dit soort onderwerpen niet respecteren, en, hoewel ik serieus altijd mijn best doe, is juist die nuance voor mij soms moeilijk toe te passen. Maar ik doe een poging.

Er wordt hier met dit verbod gereageerd op terrorisme. Nu heb ik nog nooit iemand met een carnavalsmasker een aanslag zien plegen op een stadsbus. In veel plaatsen is het dragen van een bivakmuts en het dragen van een helm zonder dat je motor of brommer rijdt ook verboden. Het is eigenlijk hetzelfde als handsfree bellen in het verkeer. Een krant lezen is nog veel gevaarlijk, maar handheld bellen gebeurt nu eenmaal vaker en daarom wordt het expleciet verboden.

[bona fides]

[MiriamvL]

[bona fides]

[MiriamvL]

[MiriamvL]

[JBA]

Tja,

dat het Verdonk inderdaad om integratie zal gaan zal waarheid zijn. Ik zie er het nut van veiligheid ook wel in. En, ik moet eerlijk zeggen dat ik ook het nut van de integratie er wel van in zie. Als je mij deze vraag een paar jaar geleden had gesteld en ik had nu mijn eigen antwoord gelezen dan was ik het er niet mee eens geweest. Alleen, meerdere gebeurtenissen en ook ervaringen op persoonlijk gebied hebben mij in dat opzicht wel wat rechtser gemaakt. En dan niet in de zin dat ik een hekel heb gekregen aan de allochtone medemens, maar dat het nu eenmaal moeilijk is om mensen met verschillende culturen en geloven vreedzaam naast elkaar te laten leven. En daarom, en ook alleen daarom, ben ik voorstander om mensen die in een lang gaan wonen zoveel mogelijk te laten leven naar de cultuur in dat land. Ik snap dat dit een gevoelig punt is, en ik snap ook dat er hier ooit mensen naar Nederland zijn gekomen als gastarbeider, en dat een hoop mensen hierheen gevlucht zijn en dat het haast onmenselijk is om te zeggen: pas je maar aan, en je gaat het nu anders doen dan dat je het ooit hebt gedaan, dus dat het nooit haalbaar is snap ik ook.
Maar, hele grote verschillen dienen ook weer niet de integratie.

[MiriamvL]

Maar wat is integratie? M.i. een kwestie van elkaar respecteren zoals je bent, en dat moet van beide kanten komen, en daar schort het aan beide kanten aan. Een verbod op het dragen van een boerka bevordert integratie niet, het veroorzaakt juist irritatie en verzet.. En persoonlijk zal het mij een zorg zijn of de buurvrouw al dan niet een boerka draagt, dat is toch volkomen 'harmless', daar heb ik toch geen last van? Het zou niet mijn smaak zijn, en ik vind het moeilijk te begrijpen, maar een interessant gesprek over het hoe en waarom levert veel meer op, misschien inzichten voor mij, misschien inzichten voor de buurvrouw, misschien voor ons allebei, maar in ieder geval is er dan sprake van wederzijds respect...
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral

[JBA]

Ja, maar dat is nu eigenlijk wat ik wilde zeggen met mijn kennelijk onduidelijke bericht. Dat is allemaal prachtige theorie, maar de praktijk heeft volgens mij uitgewezen dat dit zelden werkt.

[MiriamvL]

Niet zolang de politiek roept dat dit soort maatregelen genomen moeten worden omdat moslims zogenaamd een bedreiging vormen...

In Australie, Canada en de VS schijnt het heel goed te gaan met de immigranten uit de jaren '50 en eerder... misschien heeft het meer tijd nodig?
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral

[Michèle]

Het stomme is dat dit wetsvoorstel op verzoek van de Tweede Kamer is gekomen..!
_________________
www.breiwinkeltje.nl

[clauclau]

Ik denk dat dit probleem nog lang niet is opgelost. Het in nederland nog steeds niet mogelijk om met meerdere culturen naast elkaar op harmonieuze wijze te leven. Met meerdere culturen en geloven in één land leven betekend dat alle partijen, dus zowel de autochtonen als de allochtonen, zich af en toe eens zullen moeten aanpassen. iedereen heeft recht op een goed leven en mag dit leven op zijn eigen manier invullen. Dit waarborgt de grondwet en hiervoor behoort de overheid m.i. ook te staan. Dus ook als dat betekend dat men graag een boerka wil dragen. Dit vraagt van de andere partijen om een beetje tolerantie en aanpassing. het is immers ook zo dat zij zich aanpassen met betrekking tot onze kledingkeuze; korte rokjes, blote armen en geen boerka. Ik denk dat zij dat niet altijd prettig vinden om naar te kijken, net zoals wij het misschien niet prettig vinden om hen in een boerka te zien.
maar ze hebben er net zoveel recht op om dat te dragen, als wij hebben op onze rokjes, korte broeken en dergelijke.

Maar ik denk doordat dat er zoveel wederzijdse irritatie is op sommige punten (waarvan eerlijk gezegd ook best veel wordt veroorzaakt door de politiek met dat eeuwige integratiebeleid en aanpassing en respect e.d.) dat mensen in nederland nog niet bereid zijn dergelijke dingen van elkaar te tolereren. In ieder geval de politiek niet, vandaar het boerka verbod. maar ik denk dat er juist door dit beleid en zulke verboden alleen maar meer wordt gewezen op de verschillen tussen de culturen, waardoor de irritaties alleen maar groter worden.

Ik denk dat het eens tijd wordt dat de politiek nu eens probeert om iedereen daadwerkelijk wat dichter bij elkaar te laten komen en dan moet zij vooral dit soort verboden achterwege laten. Want een boerka verbod, betekent voor mij ook een rokjesverbod; want ik denk dat dat vervelend is voor de mensen die graag alles willen bedekken.

En de veiligheid; tja. Ik kan onder mijn rokje ook een bom te voorschijn halen. of met carnaval een bank overvallen, of juist een boerka opzetten en dan wijzen op de gevaren die een boerka met zich meebrengt: 'zie je wel wat die mensen doen!'.
Ik vind het veiligheidsaspect volkomen onzin. Er zijn dan inderdaad zoals meerderen al aangeven veel meer gezichtsbedenkenden voorwerpen die verboden moeten worden. En dan dus ook onder andere de panty! Zowel voor het gebruik in samenhang met de rokjes, als voor het overvallen van een bank

[MiriamvL]

_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral

[mr. crowley]

Ik kan mij vinden in wat ClauClau eerder heeft gezegd.

Hoeveel mensen in Nederland dragen een boerka of ander soortige gezichtsbedekking? Volgens mij niet zoveel dat een wettelijk verbod nodig is.

Dit is weer een van Rita haar ballonnen om een paar stemmen aan de rechterzijde binnen te halen.