|
|
| Auteur |
Bericht |
MiriamvL
Leeftijd: 42
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 2826
|
 Geplaatst: di 06 jun 2006 20:53 Onderwerp: |
   |
|
| Michèle schreef: |
Je kunt betogen dat in de relatie volwassene-kind er altijd sprake is van een machtspositie van de volwassene. Er is per definitie geen sprake van gelijkwaardigheid. Dus dient pedofilie verboden te zijn en te blijven.
Om dezelfde reden is bijvoorbeeld ook seks en intimiteit tussen de psycholoog en de client, of de leraar en de leerling, verboden.
|
Dat heb ik pas 20 posts geleden betoogd  En aangezien je in de volwasse-kind relatie altijd sprake is van een machtspositie van de volwassene, kan je altijd stellen dat er sprake is van dwang, en is dit altijd strafbaar *ongeacht* de leeftijd waarop een kind volgens de wet sex mag hebben, en *dus* maakt het artikel zoals de partij hem in wil voeren geen donder uit voor de strafbaarheid van pedofilie, het blijft strafbaar...
Terwijl de partij wel veroordeeld wordt op dat artikel, en het in het nieuws ook nog eens veel dramatischer wordt gebracht dan het feitelijk is..
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral |
|
|
|
|
 |
Michèle
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: do 08 jun 2006 14:58 Onderwerp: |
|
|
| MiriamvL schreef: | | Michèle schreef: |
Je kunt betogen dat in de relatie volwassene-kind er altijd sprake is van een machtspositie van de volwassene. Er is per definitie geen sprake van gelijkwaardigheid. Dus dient pedofilie verboden te zijn en te blijven.
Om dezelfde reden is bijvoorbeeld ook seks en intimiteit tussen de psycholoog en de client, of de leraar en de leerling, verboden.
|
Dat heb ik pas 20 posts geleden betoogd |
Tuttut! Excusez-moi!
Ik had inderdaad gezien dat je dit al had opgeschreven. In de context van mijn bericht leek het me zinvol het nogmaals op te schrijven. Het was niet mijn bedoeling plagiaat te plegen. 
_________________
www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
|
MiriamvL
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 2826
|
| Geplaatst: do 08 jun 2006 22:20 Onderwerp: |
|
|
Nou ja, zo bedoelde ik het niet Maar omdat niemand daar op reageerde...
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral |
|
|
|
|
|
EJR
Leeftijd: 48
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 7
|
| Geplaatst: vr 09 jun 2006 11:23 Onderwerp: |
|
|
Maar de orginele vraag blijft toch ook nog staan...
Is de partij te verbieden?
Daar lijkt het niet op, maar wat al wel kan is de afkorting verbieden Zie daarvoor hier |
|
|
|
|
|
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
| Geplaatst: vr 09 jun 2006 13:30 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | Daar lijkt het niet op, maar wat al wel kan is de afkorting verbieden |
De partij is in kort geding bij verstek veroordeelt, omdat niemand op kwam dagen. Dat zegt vrij weinig over de haalbaarheid van de zaak in een bodemprocedure.
Ik vraag mij af wat de reden was om verstek te laten gaan. Waren de gedaagden bang voor de (ongetwijfeld aanwezige) pers? Bang om met hun foto in de krant te staan? Een politieke partij waarvoor niemand wil optreden is weinig zinvol.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: vr 09 jun 2006 21:07 Onderwerp: |
|
|
| EJR schreef: | | ... wat al wel kan is de afkorting verbieden Zie daarvoor hier |
Daar zijn de dames van de Nederlandse Vereniging van Directiesecretaressen ook wel blij mee.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
Volento Deo
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
| Geplaatst: vr 09 jun 2006 21:38 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | EJR schreef: | | ... wat al wel kan is de afkorting verbieden Zie daarvoor hier |
Daar zijn de dames van de Nederlandse Vereniging van Directiesecretaressen ook wel blij mee. |
Of de Nederlandse Vereniging van Diëtisten  |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: za 10 jun 2006 15:11 Onderwerp: |
|
|
Hoe zit het dan met de mensenrechten, en in het bijzonder het verdrag voor de rechten van het kind?
Deze partij heeft ondubbelzinnig als doelstelling schending van deze rechten. Zou dat geen grond zijn om te verbieden?
_________________
www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 10 jun 2006 17:47 Onderwerp: |
|
|
Even los van de vraag of dat zo is, een partij moet natuurlijk als doelstelling mogen hebben bepaalde internationale verdragen op te zeggen.
100 jaar geleden hadden vrouwen geen kiesrecht, laat ik maar even aannemen dat de grondwet dit zo bepaalde (wellicht onjuist). Zou een partij die zich inspant voor vrouwenkiesrecht dan verboden moeten worden?
En terugkomend op de specifieke doelstellingen van de NVD, in 2002 was de leeftijdsgrens voor seks met minderjarigen nog 12. Dat de NVD de klok 4 of 5 jaar terug wil draaien is toch moeilijk te verbieden. Een grens van 12 jaar zal ook vast niet in strijd zijn met mensenrechtenverdragen. Anders zou het niet-vervolgen van 18-jarigen die seks hebben met 15-jarigen ook als een schending van internationale verdragen moeten worden gezien. (Of heb je in NL al eens van zo'n vervolging gehoord?)
Met het bezit van kinderporno zou het anders kunnen liggen. Ik ken de verdragen niet, maar ik kan me voorstellen dat het maken van kinderporno, wat volgens mij tot in de jaren 70 nog legaal was zolang kinderen daarbij maar niet misbruikt werden, inmiddels wegens verdragrechtelijke verplichtingen strafbaar moet zijn.
(Als je zegt dat het maken van porno waar kinderen bij betrokken zijn per definitie misbruik is, was het natuurlijk altijd al strafbaar... dan was de wetswijziging eigenlijk ook nooit nodig geweest.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: za 10 jun 2006 18:52 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | 100 jaar geleden hadden vrouwen geen kiesrecht, laat ik maar even aannemen dat de grondwet dit zo bepaalde (wellicht onjuist). |
Dat bepaalde de grondwet in 1906 inderdaad. Tot 1887 zweeg de grondwet erover en werd daaruit afgeleid dat vrouwen geen kiesrecht hadden. Het opnemen van het verbod op vrouwenkiesrecht in de grondwet van 1887 wordt daarom wel eens de eerste stap richting het vrouwenkiesrecht genoemd.
En ik ben het geheel met je eens dat het opzeggen van een dergelijk verdrag het legale streven van een partij kan zijn. Het nadeel van een dergelijke redenering is echter wel dat ook het vestigen van een dictatuur een legaal streven zou kunnen zijn. 
Kent iemand de toepasselijke bepalingen voor het verbeden van partijen?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
Gwenny
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1998
|
| Geplaatst: za 10 jun 2006 19:09 Onderwerp: |
|
|
bidden verbieden? 
_________________
Het leven is een lichtflits tussen twee eeuwigheden van duisternis.
*Vladimir Nabokov*
(8/60.2 en 8/60.2) |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 10 jun 2006 23:05 Onderwerp: |
|
|
| Duch schreef: | | En ik ben het geheel met je eens dat het opzeggen van een dergelijk verdrag het legale streven van een partij kan zijn. Het nadeel van een dergelijke redenering is echter wel dat ook het vestigen van een dictatuur een legaal streven zou kunnen zijn. |
Inderdaad een lastig punt. Het EHRM heeft bepaald dat het verbod op de Turkse Welvaartspartij niet in strijd was met het EVRM, juist omdat deze partij de democratie wilde opheffen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: zo 11 jun 2006 10:42 Onderwerp: |
|
|
Heb je ook een vindplaats van dat arrest misschien?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: zo 11 jun 2006 12:13 Onderwerp: |
|
|
Ze willen de leeftijdsgrens eerst op 12 stellen, en daarna geheel afschaffen.
Ik ken het verdrag voor de rechten van het kind niet, maar als daar geen ondubbelzinnige bepaling over seks in staat, zal er vast wel iets instaan over lichamelijke integriteit en bescherming enzo.
De vergelijking met het vrouwenkiesrecht gaat m.i. niet op, aangezien ze toen rechten wilden creëren, terwijl de NVD rechten (van een kwetsbare groep) wil inperken.
Overigens, in de tijdgeest van destijds, als er toen internationale verdragen waren geweest om op terug te grijpen zoals dat nu kan, had men dat ook zeker gedaan.
_________________
www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
|
|
|
