Crossbaan op een maïs akker. Geluidshinder, eigen terrein?

[tikSimone]

Zeker weinig crossmotoren in Leiden ...
_________________
Nait soez'n, moar doun!

[Marco Knol]

[bona fides]

Ik heb de briefwisseling gelezen. Ik denk dat je wel sterk staat. Als jullie vanaf de camping echt niet boven normaal autoverkeer uitkomen, en het is steeds voor maar 10 minuten, dan kun je de geluidsoverlast volgens mij geen onrechtmatige hinder noemen. Misschien dat iemand op de camping zich er echt aan stoort, maar het lijkt me niet dat mensen op de camping recht hebben op absolute stilte.

Het bestemmingsplanargument lijkt me ook niet kloppen.

Maar goed, als de politie overtuigt is van de geluidshinder kun je wel een boete krijgen (wegens overtreding van de APV). Die kun je dan aanvechten, maar ik begrijp dat je liever op meer vreedzame wijze tot een oplossing komt.

[joephermans1]

Er is op die akker en de nabij gelegen akkers geen sprake van een stiltegebied.
Wanneer kunnen zei mij trouwens vertellen wanneer er sprake is van geluidshinder, ligt dat niet vast aan een aantal decibels?

Want mocht ik vandaag weer gaan crossen, en de politie ziet mij hier rijden. Dan zouden ze mij dus meteen een boete kunnen geven wegens overtreding van de APV. Kan ik dan niet zeggen van, 'nee meneer agent, ik zorg niet voor overlast, die mensen lopen gewoon te klagen om niets, voer maar een decibel meting uit en dan praten we verder'?

[Marco Knol]

Dat zou idd moeten afhangen van het aantal dba op een bepaalde afstand. Er geldt zowel een langdurige belasting en een piekbelasting.

Die kunnen ze echter ook rekenkundig achteraf bepalen door je motor in beslag te nemen, op de rollerbank een meting uit te voeren en te berekenen hoeveel geluid er op afstand x nog was.

Daarenboven zijn die geluidsnormen best streng. Ik meen in een uitspraak over een varkensboerderij in je gemeente iets gelezen te hebben van 40 à 50 dba. Da's dus niks.

[joephermans1]

Dat is inderdaad niet veel. Maar als ik nu ga crossen en de wijkagent komt, kunnen ze mij dan meteen een boete van 75 euro uitschrijven en mij verbieden nog op die akker te rijden? Of kunnen ze het niet verbieden, omdat ik alleen voor geluidshinder zorg en verder niets?

Of is er wel iets waar van het verhaal van het bestemmingsplan, dat er verder niets anders met de grond mag worden gedaan dan deze grond te gebruiken voor een agrarische bestemming?

[Michèle]

Van wie is die akker eigenlijk, waarop jullie crossen?
Je schrijft 'eigen terrein', maar is dat jouw eigen terrein of van iemand anders? En vindt die persoon het dan ok dat jullie daar rijden?
_________________
www.breiwinkeltje.nl

[joephermans1]

Deze akker is van de heer X, ik heb toestemming van hem gekregen om op deze akker te rijden. Zijn zoon is Y, de jongen met de quad. Ook hij heeft toestemming om over de akker te rijden.

Mod: bericht geanonimiseerd

[Michèle]

Eh, dank je. Ik heb alleen wel even de namen weggehaald. Ik wilde niet zozeer weten wie de eigenaar is, maar of er een eigenaar is die wellicht bezwaar heeft tegen jullie crossen.
In deze situatie denk ik dat de politie met wat meer concrete bezwaren moet komen om jullie te verbieden op 'jullie' eigen terrein te doen waar je zin in hebt.
_________________
www.breiwinkeltje.nl

[joephermans1]

Oké dank jullie wel allemaal. Ik ben al een heel stuk verder geholpen dankzij jullie.
Vandaag heb ik ook een brief ontvangen van de gemeente dat ze mijn e-mail hebben ontvangen en dat deze in behandeling is.
Ik heb direct mijn contactpersoon opgebeld, deze was helaas niet aanwezig. Nu heb ik haar een e-mail gestuurd, daarin nodig ik haar uit om samen met mij naar dat 'crossbaantje' te gaan kijken. Want anders beginnen zei weer te praten over overlast e.d. terwijl ze de situatie niet eens kennen.
Nu maar hopen dat ze mij morgenvroeg belt, en dan maar eens zien wat ze te zeggen hebben, en eens kijken of ik sterk in mijn schoenen sta.

Heeft er verder misschien nog iemand tips/suggesties of iets?

[bona fides]

Ik denk dat het eerst even afwachten is of de gemeente dezelfde opstelling zal hebben als de wijkagent. De wijkagent heeft duidelijk de indruk dat hij ervoor moet zorgen dat het uit is met al het gecross in de gemeente. Misschien is dat ook de houding van de gemeente, maar het is ook denkbaar dat de gemeente begrijpt dat crossen op eigen terrein in beginsel juist wel mag.

Als de gemeente toch een "dat mag hier gewoon niet"-houding aanneemt, kun je misschien laten merken dat jij weet dat de gemeente echt een goede reden nodig heeft om crossen op eigen terrein te verbieden.

En de enige reden die er lijkt te zijn is de mogelijke geluidshinder. Van geluidshinder is echter nog niet automatisch sprake wanneer een paar mensen hebben geklaagd.

Maar ja, ik weet natuurlijk ook niet hoeveel lawaai jullie maken en hoe storend dat vanaf de camping is. Verder weet ik ook niet vanaf wat voor niveau je van geluidshinder kunt spreken. Wel lijkt het me dat het geluid van langsrijdende auto's geen "geluidshinder" oplevert.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[joephermans1]

De gemeente heeft zoals verwacht vandaag niet laten weten, hoewel ik daar uitdrukkelijk om gevraagd heb.

Ik heb ze gevraagd mij voor 10 uur op te bellen, als ze voor die tijd geen tijd hadden om langs te komen moesten ze mij maar even mailen. Want anders bleef ik in mijn bed liggen. En om 10 uur moest ik naar school vertrekken. Vandaar.
Niet gebeld en geen mail gehad.

Wat kunnen ze trouwens zeggen over het bestemingplan? Want de grond is bestemd voor akkerbouw. En blijkbaar voor niets anders, dus geen crossterreintje door de mais. Want dit levert blijkbaar geluidsoverlast op.

[bona fides]

[JetKroket]

[arizona]

In elk geval vergiste ik me dat het bestemmingsplan alleen bestuursrechtelijk gehandhaafd kan worden. Sinds 2004 zijn overtredingen van voorschriften die zijn neergelegd in een bestemmingsplan aanwezen als strafbaar feit in artikel 1a onder 2 van de Wet op de economische delicten.
Blijft de vraag of hier sprake is van een overtreding van het bestemmingsplan.

Edit: zie voor de toelichting op dit onderdeel van de WED hier en hier.