|
|
| Auteur |
Bericht |
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
 Geplaatst: wo 21 mrt 2012 16:09 Onderwerp: Beroep WOB noodzakelijk bij informatieverzoek? |
   |
|
Is het noodzakelijk om bij een informatieverzoek een beroep te doen op de Wet openbaarheid van bestuur?
De site van de Rijksoverheid is hier niet duidelijk over en heb informatie gevonden op sites van bestuursorganen die nadrukkelijk stellen dat het niet verreisd is.
| Quote: | | De verzoeker hoeft niet nadrukkelijk een beroep te doen op de WOB |
Rijksoverheid.nl vermeldt:
| Quote: | | Als u meer wilt weten over beleid en uitvoering, kunt u een verzoek doen tot openbaarmaking van bepaalde overheidsinformatie. Dit heet een Wob-verzoek. |
en
| Quote: | Een Wob-verzoek kent geen vormeisen, maar moet voldoen aan de volgende inhoudelijke criteria.
In een Wob-verzoek hoeft u alleen het onderwerp aan te duiden waarover u informatie wilt ontvangen.
U hoeft geen concrete documenten te benoemen.
Uw verzoek moet gaan om informatie die ergens is vastgelegd. Het maakt niet uit op wat voor manier. Dus ook geluidsbanden, films en foto’s zijn documenten in de zin van de Wob.
Uw verzoek moet om informatie gaan waar het bestuursorgaan over beschikt.
De informatie moet gaan over beleid van een bestuursorgaan, of over de voorbereiding en uitvoering ervan. |
Heeft iemand hier meer informatie over? Bvk jurisprudentie.
Dank. |
|
|
|
|
 |
Nico1979
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 311
|
| Geplaatst: wo 21 mrt 2012 21:46 Onderwerp: |
|
|
Ik zou adviseren om gewoon even contact op te nemen met het organisatieonderdeel dat de informatie die je wilt hebben onder zich heeft. Daar werken ambtenaren (dat zijn net mensen, niet heel eng dus) die je wellicht met een paar muisklikken van de juiste documenten kunnen voorzien.
Mocht dat niet werken, dan kun je altijd hier op het forum nog informeren naar je juridische mogelijkheden. |
|
|
|
|
|
Guthman
Leeftijd: 33
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 436
|
| Geplaatst: do 22 mrt 2012 0:00 Onderwerp: |
|
|
Precies.
Naar aanleiding van dit topic heb ik ook een brief opgevraagd via de site van het ministerie van de Rijksoverheid. Die heb ik inmiddels gewoon ontvangen. Dat gaat achter de schermen via Postbus 51.
Ik kreeg eerst een mailtje van Postbus 51 met:
"Wij beschikken niet over voldoende informatie om uw vraag te kunnen beantwoorden en hebben uw vraag doorgestuurd naar een collega."
Het is toen intern doorgespeeld daar de afdeling Publieksvoorlichting van het ministerie van Financiën. Zes dagen later was de brief verzonden naar mijn mailbox.
Zoals Nico1979 al zegt: ambtenaren zijn ook gewoon mensen die hun werk doen. De meeste documenten die niet gepubliceerd zijn, zijn niet geheim of gevoelig en kunnen dus via de reguliere weg opgevraagd worden. Als het bestuursorgaan dan weigerachtig is kan je gaan Wobben. |
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: do 22 mrt 2012 11:10 Onderwerp: |
|
|
Dank voor de antwoorden, maar het is niet het antwoord op mijn vraag.
Ik zal hem duidelijker stellen aan de hand van de gegevens:
Ik stuur een informatieverzoek (IV) naar 2 bestuursorganen (BO). BO A reageert binnen 2 weken en beslist conform Wob en Wpg. BO B reageert totaal niet en na 4 weken heb ik een ingebrekestelling gestuurd. Ook hierop volgt geen reactie.
Inmiddels is het BO in gebreke en zou volgens de Wet dwangsom mij een dwangsom verschuldigd zijn voor iedere dag dat ze in gebreke blijven tot een max. van 42 dagen.
Is het noodzakelijk de informatie onder de Wob op te vragen of dient een informatieverzoek over een bestuurlijke aangelegenheid automatisch als een Wob-verzoek aangemerkt te worden?
In bovenstaand voorbeeld heb ik bij beide BO's de Wob niet genoemd in mijn brief.
Groeten,
RB |
|
|
|
|
|
Guthman
Leeftijd: 33
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 436
|
| Geplaatst: do 22 mrt 2012 12:14 Onderwerp: |
|
|
Het antwoord op je vraag staat in de memorie van toelichting van de Wob.
| Quote: | | “Voorop staat dat elk verzoek om informatie over een bestuurlijke aangelegenheid dient te worden aangemerkt als een verzoek op grond van de WOB. Bij een verzoek om informatie behoeft dus niet uitdrukkelijk een beroep op de WOB te worden gedaan. |
Kamerstukken II 1986/87, 19 859, nr. 3, p. 23-24 |
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: do 22 mrt 2012 12:18 Onderwerp: |
|
|
Hartelijk dank!
RB |
|
|
|
|
|
Guthman
Leeftijd: 33
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 436
|
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: di 17 apr 2012 21:41 Onderwerp: |
|
|
De CVOM wijst een dwangsom af omdat in het informatie verzoek geen beroep is gedaan op de Wob. Ook het Cpg schijnt ze hierin te steunen.
Ik kan echter in de Wob en de Mvt geen aanwijzingen vinden dat voor de CVOM andere regels zouden gelden dan voor een willekeurig ander BO.
Oa. de gemeente NOP geeft op hun website aan dat een nadrukkelijk beroep op de Wob niet noodzakelijk is.
Wie kan mij helpen aan jurisprudentie betreffende het voorgaande?
Bedankt,
RB |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: di 17 apr 2012 22:47 Onderwerp: |
|
|
| Guthman schreef: | Het antwoord op je vraag staat in de memorie van toelichting van de Wob.
| Quote: | | “Voorop staat dat elk verzoek om informatie over een bestuurlijke aangelegenheid dient te worden aangemerkt als een verzoek op grond van de WOB. Bij een verzoek om informatie behoeft dus niet uitdrukkelijk een beroep op de WOB te worden gedaan. |
Kamerstukken II 1986/87, 19 859, nr. 3, p. 23-24 |
Inderdaad. Dat blijkt ook uit de volgende wetsartikelen van de Wob, waaruit bovendien blijkt dat het bestuursorgaan ook actief en uit eigen beweging (= ongevraagd) informatie dient te verstrekken over haar handelen.
| Quote: |
Hoofdstuk II. Openbaarheid
Artikel 2
1.Een bestuursorgaan verstrekt bij de uitvoering van zijn taak, onverminderd het elders bij wet bepaalde, informatie overeenkomstig deze wet en gaat daarbij uit van het algemeen belang van openbaarheid van informatie.
2.Het bestuursorgaan draagt er zo veel mogelijk zorg voor dat de informatie die het overeenkomstig deze wet verstrekt, actueel, nauwkeurig en vergelijkbaar is.
|
| Quote: |
Hoofdstuk IV. Informatie uit eigen beweging
Artikel 8
1.Het bestuursorgaan dat het rechtstreeks aangaat, verschaft uit eigen beweging informatie over het beleid, de voorbereiding en de uitvoering daaronder begrepen, zodra dat in het belang is van een goede en democratische bestuursvoering.
2.Het bestuursorgaan draagt er zorg voor dat de informatie wordt verschaft in begrijpelijke vorm, op zodanige wijze, dat belanghebbende en belangstellende burgers zoveel mogelijk worden bereikt en op zodanige tijdstippen, dat deze hun inzichten tijdig ter kennis van het bestuursorgaan kunnen brengen.
Artikel 9
1.Het bestuursorgaan dat het rechtstreeks aangaat draagt zorg voor het openbaar maken, zo nodig en mogelijk met toelichting, van door niet-ambtelijke adviescommissies aan het orgaan uitgebrachte adviezen met het oog op het te vormen beleid, tezamen met de door het orgaan aan de commissies voorgelegde adviesaanvragen en voorstellen.
2.Uiterlijk binnen vier weken nadat de adviezen zijn ontvangen heeft openbaarmaking plaats en wordt daarvan mededeling gedaan in de Staatscourant of een andere vanwege de overheid algemeen verkrijgbaar gestelde periodiek. Van een gehele of gedeeltelijke niet-openbaarmaking wordt op gelijke wijze mededeling gedaan.
3.De in het eerste lid bedoelde stukken kunnen worden openbaar gemaakt door deze:
a. op te nemen in een algemeen verkrijgbare uitgave,
b. afzonderlijk uit te geven en algemeen verkrijgbaar te stellen, of
c. ter inzage te leggen, in kopie te verstrekken of uit te lenen.
|
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: ma 23 apr 2012 15:18 Onderwerp: |
|
|
| Brief voor het Cpg ligt klaar om verstuurd te worden. |
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: vr 27 apr 2012 17:25 Onderwerp: |
|
|
Het lijkt erop dat de CVOM de aanvraag om informatie beschouwd als een reguliere aanvraag om zo de WOB en de wet dwangsom te omzeilen.
Mag dit, of dient het verzoek om informatie aan de WOB getoetst te worden? |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: zo 29 apr 2012 20:06 Onderwerp: |
|
|
| RB_1969 schreef: | Het lijkt erop dat de CVOM de aanvraag om informatie beschouwd als een reguliere aanvraag om zo de WOB en de wet dwangsom te omzeilen.
Mag dit, of dient het verzoek om informatie aan de WOB getoetst te worden? |
dat antwoord is hierboven al gegeven; aan de WOB moet altijd getoetst worden.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: ma 18 jun 2012 0:25 Onderwerp: |
|
|
Graag jullie gerespecteerde mening over deze uitspraak:
BW8497
| Quote: | | 8. Onder de omstandigheden die zijn vermeld in rechtsoverweging 5, is de rechtbank van oordeel dat verweerder de brief van eiser van 8 januari 2011, voor zover hij daarbij heeft verzocht om informatie door toezending van een foto van een door hem vermeend gepleegde verkeersovertreding, in dit geval terecht niet heeft opgevat als een verzoek om informatie als bedoeld in artikel 3 van de WOB. Weliswaar volgt de rechtbank eiser in zijn stelling dat een beroep op de WOB vormvrij is en geen bijzondere bewoordingen behoeft te bevatten, maar indien een verzoek om toezending van een foto in voormelde bewoordingen wordt gedaan in een beroepschrift in het kader van een procedure inzake de Wahv, heeft verweerder er van mogen uitgaan dat geen beroep is gedaan op de WOB. Verweerder heeft zich ter zitting dan ook terecht op het standpunt gesteld dat eiser bij brief van 8 januari 2011 een verzoek om informatie heeft gedaan dat strekt tot toezending van een specifiek document voor persoonlijke doeleinden, te weten de kennisneming van een gedingstuk ter onderbouwing van een beroep tegen een beschikking in het kader van de Wahv. Het was aan eiser om verweerder duidelijk te maken dat het verzoek om toezending van een foto niet (slechts) werd gedaan in het kader van dit Wahv-beroep, maar (mede) een verzoek omvatte tot openbaarmaking van dat document in het kader van de WOB. Naar het oordeel van de rechtbank heeft eiser pas bij brief van 11 april 2011 verweerder voldoende duidelijk gemaakt dat hij een verzoek in het kader van de WOB wenste te doen. In zoverre slaagt het beroep evenmin. |
|
|
|
|
|
|
Guthman
Leeftijd: 33
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 436
|
| Geplaatst: ma 18 jun 2012 14:00 Onderwerp: |
|
|
Dat lijkt mij een correcte toepassing van het recht. Art. 11 lid 4 Wahv is lex specialis t.o.v. de WOB. Het lijkt mij dan niet meer dan redelijk dat een bestuursorgaan ervan uit mag gaan dat een verzoek gedaan wordt op grond van de Wahv als de inhoud van dat verzoek in lijn is met het doel van de Wahv en de verzoeker de WOB niet noemt in zijn verzoek.
Het is wel mogelijk om (in het gaval dat een verzoek ex de Wahv niet de gewenste stukken oplevert bijvoorbeeld) naast (of in de plaats van) een verzoek op grond van de Wahv ook een verzoek op grond van de WOB in te dienen. Op die manier kunnen stukken die niet onder het recht in de Wahv vallen, toch nog verkregen kunnen worden via de (bredere) WOB.
Zie ook hier: http://www.wobverzoek.nl/archief/2005/06/abrvs_verhoudin.shtml |
|
|
|
|
|
RB_1969
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 199
|
| Geplaatst: ma 18 jun 2012 15:05 Onderwerp: |
|
|
Maar..... als er nog geen zekerstelling heeft plaatsgevonden en er ook nog geen beroep is aangetekend (alleen bezwaar) lijkt mij dat de WOB van toepassing is ipv 11 lid 4 Wahv.
| Guthman schreef: | Dat lijkt mij een correcte toepassing van het recht. Art. 11 lid 4 Wahv is lex specialis t.o.v. de WOB. Het lijkt mij dan niet meer dan redelijk dat een bestuursorgaan ervan uit mag gaan dat een verzoek gedaan wordt op grond van de Wahv als de inhoud van dat verzoek in lijn is met het doel van de Wahv en de verzoeker de WOB niet noemt in zijn verzoek.
Het is wel mogelijk om (in het gaval dat een verzoek ex de Wahv niet de gewenste stukken oplevert bijvoorbeeld) naast (of in de plaats van) een verzoek op grond van de Wahv ook een verzoek op grond van de WOB in te dienen. Op die manier kunnen stukken die niet onder het recht in de Wahv vallen, toch nog verkregen kunnen worden via de (bredere) WOB.
Zie ook hier: http://www.wobverzoek.nl/archief/2005/06/abrvs_verhoudin.shtml |
|
|
|
|
|
|
|
|
