|
Auteur |
Bericht |
hansvamer
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 6
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 17:59 Onderwerp: Probleem met incassobureau, ouders en schuldhulpverlening |
|
|
Hallo,
(ik hoop dat dit de juiste plaats is voor dit onderwerp)
Mijn naam is Hans en mijn vriendin (samantha) zit met een voor ons lastig probleem m.b.t. tot schoolgeld dat niet is betaald door samantha's ouders.
Zo kort mogelijk samengevat is dit het probleem.
Het studie geld van het jaar 2005/2006 is niet betaald. in dat jaar was samantha 17 jaar (dus minderjarig). Haar ouders hadden dit moeten betalen maar hebben hier door een aantal oorzaken niet aan kunnen voldoen. Zodoende heeft de school van samantha aangeklopt bij een incasso bureau. De studie stond op naam van samantha zelf, maar is altijd betaald door haar ouders, die kregen hier ook een vergoeding voor van de IB-Groep.
Een aantal keer is er een brief naar samantha gestuurd met de waarschuwing snel te betalen + het feit dat het bedrag steeds verder oploopt i.v.m. executiekosten enz. enz. inmiddels is het bedrag opgelopen tot 1800 euro. Het probleem was dat de ouders van samantha deze brieven als eerst ontvingen, er niets mee deden, zodat samantha ze nooit heeft kunnen lezen.
Aan het einde van het schooljaar 2005/2006 is samantha 18 geworden. De schuldhulpverlening heeft vervolgens de schuld volledig naar samantha overgedragen omdat ze toen niet meer minder jarig was.
Ik heb als eerste contact opgenomen met het incasso bureau. Hier zeggen ze dat ze het een vervelende situatie vinden maar dat ze er niets aan kunnen doen, omdat de schuld op samantha's naam staat. Ik begrijp dat dit wettelijk zo is, maar toch klopt het in mijn ogen niet.
Vervolgens een brief gestuurd naar de schuldhulpverlening met de vraag of ze de schuld kunnen overnemen van samantha. zodat de ouders van samantha via de schuldhulp het bedrag kunnen betalen. Hier gingen ze in eerste instantie mee akkoord. Ook de ouders van samantha zelf, zeggen wij betalen jou school, dus ook dat bedrag. Echter onlangs werd mijn voicemail ingesproken met het bericht dat de schuldhulp er niet uit kon komen met het incasso bureau en dat ik maar een advocaat moest inschakelen. Dit vanwege vonniskosten, die niet door een schuldhulpverlenende instantie betaald mogen worden. Vervolgens heb ik gebeld naar het incasso bureau. hier kwam uit dat het voor hen niet uit maakt wie betaalt, als er maar betaalt wordt.
Het moge duidelijk zijn dat de ouders van samantha niet al te 'snugger' zijn en totaal geen benul hebben van de situatie en van geldzaken in het algemeen.
Het komt er nu dus op neer dat samantha 1800 euro moet betalen, omdat haar ouders destijds hebben verzaakt in het betalen van de opleiding. en ook niet hebben gereageerd op de brieven, en brieven hebben onderschept die aan samantha gericht waren.
Een advocaat inhuren (soort dreigement van de schuldhulp, die verder voor 0,0% mee helpt) lijkt mij niet de juiste oplossing. Dit omdat ik verwacht dat dit behoorlijke familie problemen met zich mee brengt. en dit is het laatste wat ik wil.
Ik hoop dat iemand een oplossing voor ons probleem heeft, of een tip die ons wat verder zou kunnen helpen. Vooral in juridische zin, want ik ben best bereidt om verder te gaan, omdat ik vind dat er een aantal dingen niet eerlijk zijn.
Alvast bedankt voor de moeite!
Hans |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 19:04 Onderwerp: |
|
|
Van mij een tip in niet-juridische zin.
Ik heb er geen idee van of een schuld van de ouders kan worden overgedragen aan hun kind alleen door het feit dat hun kind een bepaalde leeftijd bereikt. Met jou zegt mijn rechtsgevoel dat zoiets niet moet kunnen. Juridisch kan ik het niet onderbouwen op dit moment iig.
Gezien de gezinsproblematiek zou ik denken dat het een fraaie oplossing zou kunnen zijn als de ouders een betalingsregeling in termijnen gaan treffen. _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
Freak
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 183
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 19:58 Onderwerp: |
|
|
Ik ben geen jurist, dus wat je er precies mee moet weet ik niet.
Wat ik echter wel weet is dat ouders tot (en met?) het 21 levensjaar van hun kinderen financieel verantwoordelijk zijn. |
|
|
|
 |
hansvamer
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 6
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 20:18 Onderwerp: |
|
|
HenkR schreef: |
Gezien de gezinsproblematiek zou ik denken dat het een fraaie oplossing zou kunnen zijn als de ouders een betalingsregeling in termijnen gaan treffen. |
Dat is ook wat ik wilde voorstellen, het probleem is dat de ouders een budget hebben van 85 euro per maand die ze krijgen van de schuldhulpverlening. Hiervan moet verder alles betaald worden, eten, kleren enz. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 20:20 Onderwerp: |
|
|
hansvamer schreef: |
Dat is ook wat ik wilde voorstellen, het probleem is dat de ouders een budget hebben van 85 euro per maand die ze krijgen van de schuldhulpverlening. Hiervan moet verder alles betaald worden, eten, kleren enz. |
Zitten de ouders in de WSNP?
edit: Of in een ander schuldsaneringsgedoe? _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
hansvamer
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 6
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 20:39 Onderwerp: |
|
|
HenkR schreef: |
Zitten de ouders in de WSNP?
edit: Of in een ander schuldsaneringsgedoe? |
Dat weet ik zo niet, het is de schuldhulpsanering van de gemeente Zwolle. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 20:47 Onderwerp: |
|
|
hansvamer schreef: |
Dat weet ik zo niet, het is de schuldhulpsanering van de gemeente Zwolle. |
Is er een bewindvoerder o.i.d. bij betrokken?
En is de schuld aan de school ontstaan in de tijd van het schuldsaneringstraject? _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
hansvamer
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 6
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 21:31 Onderwerp: |
|
|
HenkR schreef: |
Is er een bewindvoerder o.i.d. bij betrokken?
En is de schuld aan de school ontstaan in de tijd van het schuldsaneringstraject? |
Ja er is een bewindvoerder bij betrokken. De rekening van school dateert uit oktober 2005, in die tijd werden haar ouders nog niet geholpen door de schuldhulp. Echter de schuldhulp heeft deze schuld wel in behandeling gehad. Dit hebben we op papier staan. er is dus contact geweest tussen het incasso bureau en de schuldhulp. Alleen heeft de schuldhulp gezegd samantha is nu 18, dus nu moet ze er zelf voor opdraaien.
Al met al een rare situatie, ik weet zelf niet precies wat het doel is van schuldhulpverlening. is dit het helpen van de ouders/familie, of zijn ze puur gericht op het aflossen van de schulden, desnoods ten koste van een familie lid?
Dit vraag ik mij af omdat ik de bewindsvoerder aan de telefoon zei dat het mij het beste leek dat de schuld via hen betaalt wordt, omdat het moeilijk is afspraken te maken met haar ouders. het enige antwoord dat ik kreeg van de bewindsvoerder was: zoek maar een advocaat. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 22:15 Onderwerp: |
|
|
Hmm, voor ik er verder op in ga, is het misschien mogelijk dat je de voorwaarden van hun schuldsaneringsregeling ff doorneemt?
Bij schuldsaneringen is het vaak -zo niet altijd- zo dat schuldeisers die niet meegaan in het traject het verder kunnen schudden. Bij de WSNP is dat altijd zo. (edit: IBG uitgezonderd)
Effe tjekken hoe dat bij hun schuldsaneringsregeling geregeld is? _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
hansvamer
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 6
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 22:55 Onderwerp: |
|
|
Doe ik...! bedankt alvast  |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: di 22 apr 2008 23:36 Onderwerp: |
|
|
hansvamer schreef: | Doe ik...! bedankt alvast  |
En daarna hier weer ff terugkomen hea  _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
Michèle Moderator
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: wo 23 apr 2008 9:09 Onderwerp: Re: Probleem met incassobureau, ouders en schuldhulpverlenin |
|
|
Ik vraag me af of de schuldeiser kan hardmaken dat Samantha het schoolgeld moet betalen voor de periode dat zij minderjarig was. Tot haar 18e kwamen die kosten niet voor haar rekening, en vanaf haar 18e met terugwerkende kracht ineens wel?
Gezien artikel 1:395a BW kan je je ook afvragen of Samantha aansprakelijk is voor de studiekosten na haar 18e, maar dat is losser zand omdat het normaal is dat kinderen (een deel van) hun studiekosten zelf betalen.
Het kan lonen om hier toch even een advocaat naar te laten kijken, niet dat het meteen een rechtzaak moet worden maar dan heb je duidelijkheid over waar je staat. De ouders zijn bereid de kosten te dragen, begrijp ik uit je verhaal. Voor hen maakt het dus niet veel uit, maar voor Samantha wel als blijkt dat zij de dreigementen van het incassobureau links kan laten liggen.
(Overigens, incassobureaus mogen alleen vervelend doen. Ze mogen niet je huis leeghalen ofzo als je niet binnen x dagen betaalt. Ook zij moeten eerst gewoon naar de rechter, om daar al of niet gelijk te krijgen.)
Mogelijk komt Samantha in aanmerking voor gesubsidieerde rechtsbijstand, of kan je gewoon voor een paar tientjes een goede analyse van deze situatie opvragen met een krabbeltje van een Mr. eronder.
Je kan hier altijd naar informeren zonder dat je meteen ergens aan vast zit en er nog een dikke vette rekening bij hebt!
Freak schreef: |
Wat ik echter wel weet is dat ouders tot (en met?) het 21 levensjaar van hun kinderen financieel verantwoordelijk zijn. |
Niet helemaal correct, ouders zijn verplicht te voorzien in kosten van levensonderhoud en studie tot je 21e. Dit is wat anders dan 'financieel verantwoordelijk', in mijn ogen. _________________ www.breiwinkeltje.nl
 |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: wo 23 apr 2008 11:47 Onderwerp: Re: Probleem met incassobureau, ouders en schuldhulpverlenin |
|
|
Michèle schreef: |
(Overigens, incassobureaus mogen alleen vervelend doen. Ze mogen niet je huis leeghalen ofzo als je niet binnen x dagen betaalt. Ook zij moeten eerst gewoon naar de rechter, om daar al of niet gelijk te krijgen.)
|
[off-topic]Ik heb nog nooit een incassobureau naar de rechter zien gaan.
Dat doet de (Gerechts-)deurwaarder wel ( 1 fase later dus) maar die probeert eerst zelf (en waarschijnlijk met de 'schuldenaar') tot een diagnose over 'zeg maar' de haalbaarheid van de vordering te komen en koppelt die gegevens dan eerst weer terug naar de schuldeiser.
Als de schuldenaar het helemaal niet met de vordering eens is dan is er zelfs nog de mogelijkheid om daarna de hulp van de rechter in te roepen / het tot een rechtszaak te laten komen. [/off-topic] _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
hansvamer
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 6
|
Geplaatst: wo 23 apr 2008 16:20 Onderwerp: Re: Probleem met incassobureau, ouders en schuldhulpverlenin |
|
|
Michèle schreef: | Ik vraag me af of de schuldeiser kan hardmaken dat Samantha het schoolgeld moet betalen voor de periode dat zij minderjarig was. Tot haar 18e kwamen die kosten niet voor haar rekening, en vanaf haar 18e met terugwerkende kracht ineens wel?
|
Probleem is dat de studie altijd al op samantha's naam stond, ook toen ze minder jarig was. Dit is ook wat het incasso bureau zegt. Het is inderdaad bizar dat als de ouders gewoon een jaar lang niet betalen, het opeens aan het einde van het jaar op samantha wordt verhaalt. Wettelijk gezien staat het op haar naam, althans, dat zegt het incasso bureau.
Een ander vraagje, er is een betalingsregeling afgesproken. Een gedeelte moet al voor het eind van april betaald zijn aan het incasso bureau. Gebeurd dit niet dan zal de schuld nog verder oplopen. Wat ik dus geadviseerd heb aan samantha is dat ze dit beter zo snel mogelijk kan betalen, om erger te voorkomen. Ik vraag me alleen wel af of we dan niet minder sterk komen te staan, als we al een gedeelte gaan betalen?
Henk, ik heb nog niet kunnen kijken naar hoe de schuldhulpverlening in elkaar steekt, moet de hele dag werken. zal proberen dit morgen te doen. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: wo 23 apr 2008 16:46 Onderwerp: Re: Probleem met incassobureau, ouders en schuldhulpverlenin |
|
|
hansvamer schreef: |
Een ander vraagje, er is een betalingsregeling afgesproken. Een gedeelte moet al voor het eind van april betaald zijn aan het incasso bureau. Gebeurd dit niet dan zal de schuld nog verder oplopen. Wat ik dus ook geadviseerd heb aan samantha is dat ze dit beter zo snel mogelijk kan betalen, om erger te voorkomen. Ik vraag me alleen wel af of we dan niet minder sterk komen te staan, als we al een gedeelte gaan betalen. |
De betalingsregeling is op zich goed nieuws op dit moment, geeft even een adempauze
Nu blijven voor mij de volgende vragen staan:
- Wie was er betalingsplichtig toen de studie een aanvang nam?
- Zo dat de ouders zijn, is die betalingsplicht door meerderjarigheid van de dochter overdraagbaar op de dochter?
- Waarom is die schuld / betalingsverplichting niet meegenomen in de schuldsaneringsregeling, en waar leidt dat toe?
Veel verstand heb ik er niet van maar het schijnt mij toe dat de onderhandelingspositie zeker niet slechter wordt als Samantha (of wie dan ook) het incassobureau even zoet houdt. Maar wie er meer van weet die moet dat zeker zeggen. _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
|