Bewijs samenwonen

[Mysterie]

Er is een uitspraak geweest in onze echtscheidingszaak, en de alimentatie is bepaald. Ik ben het daar echter niet mee eens.

De rechter gaat er vanuit dat mijn ex een huur van 500,- kaal betaalt. Dit terwijl mijn ex geen huurovereenkomst heeft kunnen overleggen, alleen enkele kwitanties.

Nu is het zo dat op het adres waar mijn ex woont 4 mensen ingeschreven staan. De eigenaar van het huis, mijn ex, zijn nieuwe vriendin en nog een mij onbekende persoon. Mijn ex en zijn vriendin wonen in het pand en delen de huur, zijn vriendin heeft een eigen inkomen. De andere twee personen wonen er niet.

Mijn ex heeft tijdens de behandeling gezegd dat hij 1 kamer huurt met gezamenlijk gebruik van keuken en badkamer. Dit heeft de rechter ook zo aangenomen, zonder dat hij daar iets van heeft moeten overleggen.
Tijdens de behandeling vroeg de rechter hem binnen twee weken een huurcontract te overleggen, wat hij niet heeft gedaan. Daar wordt niets over gezegd in de uitspraak.

Hoe zou ik dit aan kunnen tonen in hoger beroep?
Hebben jullie tips?

[tussenwalenschip]

Jou advocaat is bij machte dit alles op te vragen,bij gemeente e.d.
dan zou ik zeker na overleg met je advocaat in hoger beroep gaan.
maar verzamel wel alle bewijs.

Meerdere op deze site zullen het wel met aanvulling weten.

[Mysterie]

[Chantalle]

Dat ze bij elkaar in bed kruipen, maakt toch weinig uit voor het alimentatiebedrag (indien hij degene is die alimentatie moet betalen)?

Waar het om gaat is dat je ex huur moet betalen. De vraag is hoeveel huur dit is. Denk je dat dit veel verschilt met die vastgestelde 500 euro? Zo ja, heeft hoger beroep mogelijk zin...

[Mysterie]

[Chantalle]

[Mysterie]

Zijn nieuwe partner heeft ook inkomen, ze werkt fulltime. Ik heb inmiddels al aangetoond dat er 4 personen staan ingeschreven op dit adres.
Mijn advocaat heeft al voorgerekend hoe het er uit zou zien als hij 250 euro huur zou betalen, en dat scheelt best in de alimentatie die hij mij zou moeten betalen.
Het enige wat ik nog kan bedenken: kan ik adresfraude aanpakken bij de gemeente? Is het niet zo dat iemand die ergens staat ingeschreven ook daadwerkelijk op dat adres moet wonen? Dat lijkt me wel een optie.

[hermanJ]

Adresfraude lijkt je wel een optie?
En dan Mysterie? Wat dan, daar heeft jouw ex toch niks mee te maken?
Het lijkt er meer op dat je je haat gevoelens jegens je ex wilt botvieren of begrijp ik dat verkeerd?

Als ik jou was zou ik me meer zorgen maken over de eigen verdiencapaciteiten dan die van je ex of zijn nieuwe vriendin of de huur die zij al dan niet betalen.

[bona fides]

Ik begrijp het hele punt niet.

[Mysterie]

@ hermanJ:

Het hele punt is dat ik door mijn ex in de schulden zit, en dat ik dus probeer om te zorgen dat ik nog een paar euro per maand over heb om van te leven met twee kinderen. DAT is mijn punt. Ik wil het helemaal niet over emoties hebben. Ik vraag uitsluitend HOE ik iets aan kan tonen. Ik vind het wel erg bot dat daar door mensen ineens zonder de hele situatie te kennen opeens een oordeel geveld wordt over mijn emotionele betrokkenheid.

Als je mijn vraag niet kan of wil beantwoorden, geef dan ook geen antwoord. Dit heeft niets met botvieren te maken, maar met financieel overleven. En gezien ik NU een kans heb dit allemaal te regelen, moet ik die kans ook nemen.

[Mysterie]

[arizona]

De meeste mensen op dit forum willen echt wel helpen hoor, maar het kan zijn dat we je vraag gewoon niet goed begrijpen. Zo ook hier denk ik.

Het leek erop dat je wilde bewijzen dat je ex niet met 4 maar met 2 mensen in één huis woont om daarmee aan te tonen dat je ex niet 500 maar minder huur betaalt. Als je er vanuit gaat dat de bewoners de huur delen, dan is die vraag niet zo duidelijk, want als 4 mensen de huur delen dan betaal je maar 125 pp (dus ook jouw ex), en als je met 2 mensen huurt betaal je 250 pp, en dat laatste is voor jou minder gunstig dan het eerste omdat hij dan "minder over heeft" voor alimentatie. Dat is ook wat bona fides zei.

Alleen, als ik alles nog een keer goed lees, dan denk ik dat jij dit bedoelt: je ex heeft gezegd dat hij een kamer huurt in een woning en dat er nog drie andere mensen een kamer huren in die woning maar dat hij met die andere mensen niets te maken heeft, zodat hij 500 euro betaalt voor die kamer.
Jíj wilt bewijzen dat hij 500 euro betaalt voor de hele woning waar hij samenwoont met zijn vriendin, die geen eigen huur betaalt, maar met hem de 500 euro deelt, zodat hij maar 250 betaalt. Als dat is wat je bedoelt, dan begrijp ik je vraag maar dan heb je hem niet zo heel duidelijk gesteld .

Zijn er geen andere mensen die weten dat je ex met die vriendin samenwoont? Hij heeft toch familie/vrienden/kennissen/buren? Die kunnen ook zo'n verklaring afleggen. En die twee mensen die er niet wonen? Ken je die?

[Mysterie]

[arizona]

[hermanJ]

Ik kan me best wel voorstellen dat de rechter van euro 500 is uitgegaan. Het is nu eenmaal zo dat het voor de ex die de echtelijke woning gedwongen is te verlaten vaak moeilijk (onmogelijk is een ander woord) om snel een structurele nieuwe huisvesting te vinden. Mij is b.v. niet duidelijk waar jij nu woont en wat je daar voor betaalt.
Op iets langere termijn zal je ex toch niet voor 250 euro per maand kunnen blijven wonen dunkt me? Gister hoorde ik dat een studentenkamer heden ten dage ruim 300 euro per maand doet. Of denk je dat je ex de komende 12 jaar voor 250 euro per maand een redelijk verblijf kan vinden?

Ook kan het zijn dat je ex binnenkort weer verhuisd naar iets veel duurders. Dat zal hij dan zeker inbrengen (b.v. omdat hij maar tijdelijk kan wonen waar hij nu woont).

Gaat het trouwens om kinderalimentatie of partner alimentatie, dat geef je ook niet aan (laats staan dat je het over concrete indicaties van maandelijkse bedragen hebt).

Ik blijf daarom bij mijn standpunt dat je weinig kans hebt om succesvol te procederen.

Wat betreft die schulden, dat ken ik heel goed hoor! Die mag ik allemaal zelf aflossen van geld dat de rechter aan mijn gewezen partner heeft toegekend (kortom nooit). Je bent wat dat betreft niet de enige die in de sh*t zit, ik weet er alles van, maar dan op een andere manier!

Veel succes in je afweging!