Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
tentamens op i...
Volkshuisevest...
Best Name Badg...
incasso proced...
Uwv, zw en bet...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu zo 17 aug 2025 18:54
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Stemmen in november: op wie stem jij en waarom?
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Pagina 8 van 13 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  

Op welke partij ga je stemmen in november?
CDA
9%
 9%  [ 6 ]
PvdA
9%
 9%  [ 6 ]
VVD
31%
 31%  [ 21 ]
SP
13%
 13%  [ 9 ]
GroenLinks
16%
 16%  [ 11 ]
D66
9%
 9%  [ 6 ]
LPF
1%
 1%  [ 1 ]
ChristenUnie/SGP
4%
 4%  [ 3 ]
PvdV/Groep Wilders
1%
 1%  [ 1 ]
Andere partij nl.
3%
 3%  [ 2 ]
Totaal aantal stemmen : 66

Auteur Bericht
Volento Deo

Volento Deo

Leeftijd: 42
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 4007


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 0:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Niemand zegt ook dat de opkomstpercentage lager zal zijn. Ik denk dat dat wel ongeveer gelijk blijft bij elke verkiezing.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 0:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In dat geval is het de vraag waaruit zou blijken dat het vertrouwen in de politiek compleet is verdwenen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Volento Deo

Volento Deo

Leeftijd: 42
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 4007


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 0:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dan zou je eventjes terug moeten lezen.
Volento Deo schreef:
Uit de meeste reacties maak ik op dat het gros van de mensen op het minst slechte partij stemt (naar hun mening dan).
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 0:33    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Niet echt een stevige basis voor zo'n conclusie. Ik sluit me dan ook bij Eva aan:
Eva schreef:
Maar wat bedoelen jullie precies met dat wantrouwen of scepsis??

_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Volento Deo

Volento Deo

Leeftijd: 42
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 4007


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 0:38    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik denk dat wantrouwen er altijd wel was jegens politici/politiek, maar tegenwoordig komt dat steeds meer en meer tot uitdrukking. Mensen zijn mondiger geworden en laten hun stem horen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 0:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Die indruk heb ik ook wel, al zijn er altijd wel periodes van onrust geweest. Eigenlijk heb ik de indruk dat de situatie zich nu wat normaliseert na wat Fortuyn teweeg heeft gebracht. Maar ja, kon je in 2002 zeggen dat het volk geen vertrouwen had in de politiek? Velen hadden in ieder geval wel vertrouwen in Fortuyn. Vertrouwen in de politiek is ook niet hetzelfde als vertrouwen in de regering, denk ik. Tenzij je het zo definieert Wink.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Volento Deo

Volento Deo

Leeftijd: 42
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 4007


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 1:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
Velen hadden in ieder geval wel vertrouwen in Fortuyn.

Dat weet ik zo nog niet. Fortuyn was 'anders' en dat sprak de mensen wel aan, maar of dat automatisch zou betekenen dat men het vertrouwen in hem had is een tweede. Persoonlijk denk ik dat de gekleurde Fortuyn na een aantal jaren in de Tweede Kamer er net zo grijs zou uitzien als een Balkenende of een Zalm.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
abraxes

abraxes

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1624


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 1:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Fortuyn was kaal dus dat lijkt me sterk.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
cia76

cia76

Leeftijd: 89
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1831


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 11:55    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat veel mensen wilden gaan stemmen op Fortuyn en ook op de lijst van Fortuyn hebben gestemd vind ik een bewijs voor het lage vertrouwen in de politiek voor die periode. Fortuyn kon goed schoppen en hij deed dat nog op een grappige populistische wijze ook. Hij kon ook goed naar de mond lullen van een groot deel van het volk en dan vooral over wat niet goed was aan het toenmalig huidige bewind. Tot dan toe was het op de wijze zoals hij dat deed taboe geweest en op dat punt kreeg hij (min of meer verdiend) respect. Toen Fortuyn niet meer in ons midden was stemden veel mensen toch op de LPF om een zogenoemd signaal af te geven. Ieder weldenken mens wist immers dat de drijvende kracht van de LPF was verdwenen. Het enige dat mij verbaast is dat die partij het nog zo lang heeft weten vol te houden.


Wellicht is het al een klein beetje tussen de regels door te lezen dat ik geen fan van hem was, maar op dat punt is het ieder zijn eigen mening. Ik houd er nu eenmaal niet van dat iemand -zodra het over de inhoud gaat en het dus te moeilijk werd voor die man- naar een of ander boek verwijst.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 14:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik hoor nog steeds mensen die zeggen dat het allemaal beter zou zijn geweest als Fortuyn nog geleefd had. Natúúrlijk hadden velen vertrouwen in hem.

Je kunt wel zeggen dat hij (nog) geen onderdeel was van de politiek. Maar de politiek heeft meerdere hoedanigheden, en het enkele feit dat iemand een geldige stem uitbrengt geeft toch aan dat die persoon het de moeite van zijn autoritje, fietstochtje of wandeling waard vond.

Dat 14% van de bevolking in 2002 op de reeds dode Fortuyn stemde vind ik overgens wel een duidelijke aanwijzing dat deze 14% geen vertrouwen had in de rest Wink.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cia76

cia76

Leeftijd: 89
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1831


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 14:56    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:

Dat 14% van de bevolking in 2002 op de reeds dode Fortuyn stemde vind ik overgens wel een duidelijke aanwijzing dat deze 14% geen vertrouwen had in de rest Wink.


Het is maar hoe je het benaderd. Een groot deel van de overige 86 % had in mijn visie ook geen vertrouwen, enkel het vertrouwen in de LPF was nog minder. En dat brengt ons dan weer bij het uitgangspunt stemmen op de minst slechtste...

Maar zo kun je nog zo van vele andere benaderingswijzen uitgaan. In die 14 % zullen overigens oprechte stemmers hebben gezeten en inderdaad ook mensen die puur voor het signaal gingen (de verkapte motie van wantrouwen van de bevolking jegens de zittende macht)
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 15:01    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cia76 schreef:
Het is maar hoe je het benaderd. Een groot deel van de overige 86 % had in mijn visie ook geen vertrouwen, enkel het vertrouwen in de LPF was nog minder. En dat brengt ons dan weer bij het uitgangspunt stemmen op de minst slechtste...

Maar onderbouwing geven voor die visie lijkt me erg lastig. Veel meer dan een cirkelredenering zie ik niet (met stemt op de min slechtste, dus men heeft geen vertrouwen, dus men stemt op de slechtste...). Voor sommigen van die 86% zal het kloppen, voor anderen niet.

Onder die 14% kunnen inderdaad mensen zijn die uit volle overtuiging op LPF stemden en uit eerbetoon op Fortuyn.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cia76

cia76

Leeftijd: 89
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1831


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 15:06    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Komt ie weer met zijn cirkelredenering-argument.... Rolling Eyes Het was niet mijn bedoeling om een bepaald standpunt te verdedigen hier maar allleen om mijn mening te delen over dit onderwerp. Maar als je het hebt over de onderbouwing voor de uitspraak dat het vertrouwen van het volk in 2002 voor de zittende macht op een laag pitje stond.....

De onderbouwing is als volgt: Ik nam het waar uit gesprekken met meerdere landgenoten en zag deze lijn terug in de media. Ik kan me bijna niet voorstellen dat er mensen zijn die dit niet waargenomen hebben.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Duch
Moderator
Duch

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 15:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
Maar onderbouwing geven voor die visie lijkt me erg lastig. Veel meer dan een cirkelredenering zie ik niet (met stemt op de min slechtste, dus men heeft geen vertrouwen, dus men stemt op de slechtste...). Voor sommigen van die 86% zal het kloppen, voor anderen niet.


Dat is geen cirkelredenering. De redenering is volgens mij anders dan jij hem weergeeft. Het is namelijk niet 'men stemt om de minst slecht en dus heeft men geen vertrouwen'; het is eerder zo dat men op de minst slechte stemt en dus blijkbaar geen vertrouwen heeft. Het verschil is dat in de eerste weergave het lage vertrouwen zowel oorzaak als gevolg is van het stemgedrag en dat kan natuurlijk niet. Ik zou het eerder als a contrarioredenering willen zien: Uit het stemgedrag wordt a contrario het vertrouwen afgeleid.

Je kunt erover twisten of je het een uit het ander kan afleiden, maar volgens mij is het niet eerlijk om het te betempelen tot cirkelredenering.

Heeft iemand ook een wetenschappelijk bron voor het al dan niet bestaan van het vertrouwen van het electoraat? En dan met name de veranderingen daarin? Ik meende eerder uit de uitkomst van het referendum over het Europees Grondwettelijk Verdrag iets af te kunnen leiden in die richting, maar nu zie ik dat dat slechts op een terrein is. Als we geen verdere bronnen hebben lijkt me verdere discussie erover zinloos omdat we dan toch niet verder komen dan gokken...
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: zo 10 sep 2006 16:03    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cia76 schreef:
Komt ie weer met zijn cirkelredenering-argument.... Rolling Eyes

Ik constateer slechts. Vorige keer was het geen cirkelredenering, overigens.

Die 86% is wel, zonder enige verplichting daartoe, naar de stembus gegaan. De opkomst lag in 2002 ook redelijk hoog, vergeleken met eerdere verkiezingen. Tot aan de moord op Fortuyn kan ik over 2002 slechts zeggen: de politiek leefde! Niet bedoeld als wrange woordspeling, maar ik kan het even niet beter omschrijven.

Onder vertrouwen in de politiek versta ik niet "de politiek doet precies wat ik wil", maar "mijn stem doet er iets toe". Gebrek aan vertrouwen zou zich dan vooral moeten uiten in een lage opkomst.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Pagina 8 van 13 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds