|
|
| Auteur |
Bericht |
DaNnY112
Leeftijd: 39
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 42
|
 Geplaatst: vr 01 sep 2006 17:41 Onderwerp: Arbeidsovereenkomst met leerovereenkomst |
   |
|
Hoi, ik heb een probleempje met mijn contract en ben op zoek naar rechtshulp zodanig kwam ik via google hier terecht.
Mijn situatie: Ik wil ontslag nemen bij mijn nieuwe werkgever, ik zit momenteel nog in de proefperiode maar heb een leerovereenkomst getekend waarin staat dat als ik binnen een half jaar het bedrijf op eigen initiatief verlaat ik hen een bedrag van 1200 euro schuldig ben.
Het volgende;
Volgens mijn contract ben ik werkzaam bij Bedrijf A De werkgever.
In het contract staat dat er een leerovereenkomst van toepassing is.
In de leerovereenkomst die ik getekend heb staat dat Bedrijf A de opleider is onderaan de overeenkomst staat echt.
"Indien de cursist binnen een termijn van 6 maanden op eigen initiatief bedrijf B verlaat zal 100% van de bovengenoemde kosten op zijn eindafrekening in mindering worden gebracht"
Bedrijf B is een dochter bedrijf van Bedrijf A echter staat in mijn contract dat ik werkaam ben bij bedrijf A, dus ik vroeg mij af hoe kunnen zij 1200 euro claimen als ik ontslag neem want in theorie verlaat ik niet Bedrijf B aangezien ik hier niet werkzaam bij ben....
Weet iemand hoe dit precies zit? Ik kan eventueel scans van contract/leerovereenkomst naar iemand mailen......en weet iemand toevallig ook hoe ik dit het beste kan aanpakken?
Groetjes en alvast erg bedankt,
Danny |
|
|
|
|
 |
Volento Deo
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
| Geplaatst: vr 01 sep 2006 18:26 Onderwerp: |
|
|
| Welkom op RF |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: vr 01 sep 2006 20:23 Onderwerp: |
|
|
Wie is volgens het contract de werkgever??? Want ik kan me zo voorstellen dat in je contract staat dat bedrijf B de werkgever is en dat je werkzaam zult zijn bij bedrijf A, die tevens opleider is.
Meestal zie je dat al in het begin verwoord. Bijvoorbeeld: Bedrijf B, hierna te noemen "werkgever" en Danny, hierna te noemen "werknemer".
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
DaNnY112
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 42
|
| Geplaatst: vr 01 sep 2006 20:48 Onderwerp: |
|
|
Bedrijf A is de hierna te noemen werkgever.
Bedrijf B komt niet eens voor in mijn Arbeidsovereenkomst deze staat alleen in de Leerovereenkomst.
Daarom leek het mij ook al een fout van hun kant om;
"Indien de cursist binnen een termijn van 6 maanden op eigen initiatief bedrijf B verlaat zal 100% van de bovengenoemde kosten op zijn eindafrekening in mindering worden gebracht"
Erin te zetten dit is slechts een dochterbedrijf van hun en heeft niks met mij te maken.
Mocht je willen kan ik je de scans sturen van contract en leerovereenkomst. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 01 sep 2006 22:02 Onderwerp: |
|
|
Het is een beetje lastig te beoordelen of uit het contract volgt dat je "bedrijf A" moet lezen, ook al staat er B, of dat het een loze bepaling is waar je je verder niets van hoeft aan te trekken.
Die 1200 euro, zijn dat reeds gemaakte kosten? Kan het bedrijf aantonen die kosten gemaakt te hebben? Meer dan de werkelijk gemaakte kosten mogen ze in ieder geval niet inhouden. En kosten die gewoon horen bij het iemand in dienst nemen kunnen ze ook niet in rekening brengen. Om wat voor kosten gaat het precies?
Als je nog in de proeftijd zit ben ik zelf van mening dat je kostenloos kunt vertrekken, maar ik kan niet garanderen dat een rechter het met me eens is. Wel ben ik er vrij zeker van dat de werkgever je over de gewerkte tijd minimaal het minimumloon moet betalen, dus ook na aftrek van die opleidingskosten. Tenzij die leerovereenkomst niet als arbeidsovereenkomst moet worden gezien maar als stageovereenkomst... verdien je het minimumloon of meer, of zit je daar sowieso al onder?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
DaNnY112
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 42
|
| Geplaatst: vr 01 sep 2006 22:35 Onderwerp: |
|
|
Hondenhok/kennel voor in de tuin (ik werk met een politiehond) schijnt prijzig te zijn maar die komen ze terug halen bij einde dienstverband.
Opleidingskosten maar het trainen met de politiehond en de trainer waren op 2 lessen na met meer mensen dan mij alleen een soort van algemene training... dus in principe slechts 2 uurtjes prive training gehad...
Verder kan ik me tot nu toe niet echt veel extra kosten bedenken....
De hond is van de baas dus niet van mij zelf...
Verder zit ik 1 euro boven het minimum... |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 01 sep 2006 23:36 Onderwerp: |
|
|
Nou, dan kunnen ze heel misschien die ene euro inhouden...
Ik kan me vergissen, maar de opleiding lijkt me zo op het eerste gezicht volkomen verbonden met je functie, niet een opleiding waar je bij een andere werkgever wat aan zou hebben. In mijn ogen zijn het geen opleidingskosten maar inwerkkosten die voor rekening van de werkgever dienen te komen.
Maar zelfs als ik me hierin vergis, staan die 1200 euro niet in verhouding tot 2 uurtjes privé training.
En dan zit je ook nog eens in je proeftijd, die er juist voor bedoeld is om werknemer en werkgever de kans te geven erachter te komen of ze bij elkaar passen. Daar past zo'n 'boete' van 1200 euro niet bij.
Maar het sterkste argument lijkt me nog dat je werkgever je niet minder dan het minimumloon mag betalen, en met die ene euro schiet hij niet veel op.
Ik zou je willen aanraden eerste gewoon eens je baas te vertellen dat je het werk niet ziet zitten en erover denkt iets anders te gaan doen. Vraag dan ook hoe het met die 1200 euro zit. De kans is vrij groot dat ze die laten zitten.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 9:17 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | Ik kan me vergissen, maar de opleiding lijkt me zo op het eerste gezicht volkomen verbonden met je functie, niet een opleiding waar je bij een andere werkgever wat aan zou hebben. |
Wel als dit een ander beveiligingsbedrijf is en daar zijn er toch vele van. Alleen wil Danny daar niet in verder.
Over die ene euro: hij verdient een euro meer dan het minimumloon.
@Danny: Van wie krijg je je salaris gestort: bedrijf A of bedrijf B?
Overigens denk ook in dat je er in de proeftijd nog wel redelijk makkelijk onderuit moet kunnen komen.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
DaNnY112
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 42
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 11:02 Onderwerp: |
|
|
@bona fides: Verhouding klopt inderdaad niet echt maar ik ben bang dat hij moeilijk gaat doen, de reden dat hij die leerovereenkomst heeft laten tekenen is omdat iemand anders ook binnen de proefperiode erachter kwam dat het niks voor hem was. Vandaar dat ik nu even niet weet wat ik moet doen/zeggen/schrijven als hij echt 1200 euro wilt inhouden.
@tikSimone: Bedrijf A betaald mijn salaris ik heb niks te doen met bedrijf B. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 13:08 Onderwerp: |
|
|
Als je zekerheid wilt, dan moet je dus het bedrijf na een half jaar verlaten, want blijkbaar hoef je dan niets meer te betalen. Ook indien de werkgever jou wegstuurt hoef je blijkbaar niets te betalen. Maar goed, het lijkt me niet zo verstandig om op dat laatste aan te sturen.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
DaNnY112
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 42
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 14:07 Onderwerp: |
|
|
Een half jaar doorwerken bij dat bedrijf is geen optie...ze schenden de CAO meer dan eens ik moet zonder dat ik toetsing heb met de hond werken dit is ten strengste verboden etc.
Tevens na een half jaar gaat er iedere maand 200 euro vanaf dus in principe ben ik pas na 1 jaar van dat bedrag af.....
Ik heb er zelf aan gedacht om op dat laatste aan te sturen maar zoals je zelf al zegt of dat zo slim is....... |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 18:28 Onderwerp: |
|
|
Nu ja, als je nou eerst eens overlegt over dat je het niet naar je zin hebt nu, dan zie je wel wat er van komt.
Mocht de werkgever heel lastig doen, dan kun je er misschien fijntjes op wijzen dat je graag volgens de regels werkt.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 19:27 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | bona fides schreef: | | Ik kan me vergissen, maar de opleiding lijkt me zo op het eerste gezicht volkomen verbonden met je functie, niet een opleiding waar je bij een andere werkgever wat aan zou hebben. |
Wel als dit een ander beveiligingsbedrijf is en daar zijn er toch vele van. Alleen wil Danny daar niet in verder. |
Als het om een opleiding tot beveiliger gaat is het inderdaad anders, en ja dat zou best het geval kunnen zijn. Dat Danny er dan niet verder in wil is dan op zich geen reden om het niet terug te laten betalen. (Maar voldoende andere redenen blijven over.)
| tikSimone schreef: | | Over die ene euro: hij verdient een euro meer dan het minimumloon. |
Klopt. En omdat het bedrijf minimaal het minimumloon moet betalen, zal niet meer dan 1 euro per gewerkte maand kunnen worden teruggevorderd.
| Danny schreef: | | Verhouding klopt inderdaad niet echt maar ik ben bang dat hij moeilijk gaat doen, de reden dat hij die leerovereenkomst heeft laten tekenen is omdat iemand anders ook binnen de proefperiode erachter kwam dat het niks voor hem was. |
Dat is geen goede reden, de proeftijd is er juist voor om beide partijen de kans te geven aan elkaar te wennen en als het niet bevalt zonder al te veel problemen uit elkaar te gaan! Als de werkgever niet wil dat je in de proeftijd opstapt, had hij geen proeftijd moeten afspreken.
Als hij inderdaad moeilijk gaat doen om die 1200 euro, laat hem dan weten dat je je rechten kent. Het kan geen kwaad om er gewoon over te beginnen, want je wilt toch weg. Het ergste dat kan gebeuren is dat hij je ontslaat.
En als je echt zo snel mogelijk weg wilt, is het handig om nog binnen je proeftijd ontslag te nemen. Anders moet je precies uitzoeken wat je contract wel en niet toelaat.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 02 sep 2006 19:34 Onderwerp: |
|
|
| DaNnY112 schreef: | | Een half jaar doorwerken bij dat bedrijf is geen optie...ze schenden de CAO meer dan eens ik moet zonder dat ik toetsing heb met de hond werken dit is ten strengste verboden etc. |
Heel verstandig, gewoon nu vertrekken. Mocht je lid zijn van een vakbond, schakel die dan in. Anders kun je bij problemen contact opnemen met de arbeidsinspectie, of misschien moet je dat sowieso doen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
DaNnY112
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 42
|
| Geplaatst: zo 03 sep 2006 18:45 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | DaNnY112 schreef: | | Een half jaar doorwerken bij dat bedrijf is geen optie...ze schenden de CAO meer dan eens ik moet zonder dat ik toetsing heb met de hond werken dit is ten strengste verboden etc. |
Heel verstandig, gewoon nu vertrekken. Mocht je lid zijn van een vakbond, schakel die dan in. Anders kun je bij problemen contact opnemen met de arbeidsinspectie, of misschien moet je dat sowieso doen. |
Ik heb vandaag de planner laten weten dat ik ontslag neem, nu werk ik morgen, maandag dus wel gewoon uit omdat het te kort is om op die termijn iemand anders nog te vinden maar, nu komt hij met het argument dat dat niet mogelijk is omdat ik mijn nieuwe rooster zogenaamd nog volledig moet afwerken (dit gaan maandag pas in en eindigd zondag). Maar zover ik weet kan ik in een proefperiode per direct mijn ontslag indienen zonder dat er een uitwerk periode van kracht is. In het contract staat wel dat er bij ontslag een uitwerktermijn van 4 weken is maar dit geld volgens mij toch alleen na de proefperiode of zie ik dit verkeerd?
De baas zelf ga ik morgen in kennis stellen aangezien die vandaag niet bereikbaar was. |
|
|
|
|
|
|
|
