Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Volkshuisevest...
Psychiatrie
Seeking CIPD a...
kan zakelijk h...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 21 jun 2025 22:25
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Procesbelang .
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 16:23    Onderwerp: Procesbelang . Reageer met quote Naar onder Naar boven

Beste allemaal .

In een plaatselijke hoorzitting tegen de gemeente hebben wij grotendeels gelijk gekregen m.b.t de vergunning die nodig was voor een bouwwerk , maar niet was afgegeven . Zonder enige vorm van communicatie of toezeggingen werd het bouwwerk , nadat wij aangegeven hadden om naar de rechter te gaan , één week voordat de hoorzitting heeft plaatsgevonden verwijderd.

Echter meent de gemeente nu dat door het verwijderen van het bouwwerk en de situatie dus in de oorspronkelijke staat is terug gebracht er geen voldoende proces belang meer was en dien verstande het bezwaar niet ontvankelijk is verklaard .

Het gaat mij specifiek om die ene week die tussen het verwijderen en de hoorzitting zat en het niet communiceren.

Vraag : Is het redelijk dat men vrijwel tot op het laatste moment heeft gewacht om het bouwwerk te verwijderen zonder ons daar van op de hoogte te stellen en dat af te doen met "geen procesbelang" ? Daar kun je toch nooit op anticiperen ?

Vraag : Bestaat er voor dergelijke zaken een vastgestelde termijn ?

Vraag : Had de gemeente hier over behoren te communiceren ?

Bij voorbaat vriendelijk dank .
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 18:17    Onderwerp: Re: Procesbelang . Reageer met quote Naar onder Naar boven

Tedje van Es schreef:
Echter meent de gemeente nu dat door het verwijderen van het bouwwerk en de situatie dus in de oorspronkelijke staat is terug gebracht er geen voldoende proces belang meer was en dien verstande het bezwaar niet ontvankelijk is verklaard .

Bezwaar tegen wat precies?

Je laat ons raden naar wat er precies is gebeurd. Ik gok:
1. jullie hebben zonder vergunning iets gebouwd.
2. de gemeente heeft jullie aangeschreven het bouwwerk te verwijderen.
3. jullie hebben een bouwvergunning aangevraagd in een poging de illegale bouw te legaliseren.
4. de bouwvergunning is afgewezen.
5. tegen die afwijzing zijn in jullie in bezwaar gegaan.
6. een week voor de hoorzitting is het bouwwerk door de gemeente verwijderd.
7. de gemeente heeft het bezwaar niet-ontvankelijk verklaard wegens gebrek aan procesbelang.

Als het zo is gegaan, lijkt de niet-ontvankelijkheidverklaring mij onjuist. Een bouwvergunning wordt normaal gesproken aangevraagd op een moment dat het bouwwerk er nog niet staat, en dat is nu ook het geval. Er is sowieso procesbelang (aangenomen dat er geen andere redenen zijn om procesbelang te ontkennen).

Maar als het iets anders is gegaan dan wat ik hierboven gok, kunnen wij hier niets over zeggen zonder precies te weten wat er dan wel is gebeurd.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 18:39    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hmm, het lijkt me eigenlijk waarschijnlijker dat het bezwaar gericht was tegen de oplegging van een last onder bestuursdwang.

Bezwaar tegen zo'n bestuursdwangbesluit heeft geen schorsende werking. De gemeente is blijkbaar na afloop van de gegeven termijn overgegaan tot het toepassen van bestuursdwang. Er is dan inderdaad iets te zeggen voor het standpunt van de gemeente dat het procesbelang bij het bezwaar tegen het bestuursdwangbesluit verloren is gegaan. Een vreemde gang van zaken lijkt me dit wel.

Dit had voorkomen kunnen worden door tegelijk met het indienen van bezwaar een voorlopige voorziening te vragen bij de bestuursrechter.

Zoals je ziet is het in de eerste plaats van belang dat wij een goed idee krijgen van wat er precies is voorgevallen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 18:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Excuses voor de onduidelijkheid .

Ik denk dat m.b.t wat er gebouwd is niet zo belangrijk is . Of dit nu een schuur o.i.d is maakt voor de juiste manier van handelen niet zo veel verschil lijkt mij .

1. Het is de gemeente die iets gebouwd heeft zonder vergunning .
2. Wij hebben daar bezwaar tegen gemaakt en verzocht om handhaving .
3. Handhaving werd 3 1/2 maand niet uitgevoerd tot een week voor de hoorzitting .
4. Er was dus ook geen enkele vorm van communicatie m.b.t het verwijderen .
5. Er was dus tot een week voor aanvang van de hoorzitting absoluut proces belang .
6. De hoorzitting commissie heeft ons m.b.t het ontbreken van de vergunning in het gelijk gesteld .
7. Echter is het bezwaar zoals reeds eerder genoemd niet ontvankelijk verklaard vanwege de verwijdering .

De vragen die ik stelde blijven hetzelfde .
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Judge Tatting



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 222


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 19:28    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wat zou je in een proces nog willen bewerkstelligen? De gemeente heeft het bouwwerk toch verwijderd?
_________________
Veritas incognita ergo dubito.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 20:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Misschien is het verstandig om eerst de gestelde vragen eens te bespreken in plaats van nieuwe te stellen . Het belang van het proces voor nu nog even daar gelaten !
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cia76

cia76

Leeftijd: 89
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 21:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als u stelt dat de gemeente ten onrechte procesbelang heeft ontkent, dan is het logisch om te vragen waarom u op het standpunt staat dat u wel procesbelang heeft.

De vraag of het verstandiger is om eerst uw onduidelijke vragen te beantwoorden, terwijl uit uw verhaal blijkt dat u niet in staat bent de relevante vragen te formuleren, beantwoord ik met "neen".
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 22:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cia76 schreef:
Als u stelt dat de gemeente ten onrechte procesbelang heeft ontkent, dan is het logisch om te vragen waarom u op het standpunt staat dat u wel procesbelang heeft.


Ik stel helemaal niet dat de gemeente ten onrechte .......

Het enige wat ik stel , zijn een paar simpele vragen .

Vraag : Is het redelijk dat men vrijwel tot op het laatste moment heeft gewacht om het bouwwerk te verwijderen zonder ons daar van op de hoogte te stellen en dat af te doen met "geen procesbelang" ? Daar kun je toch nooit op anticiperen ?

Vraag : Bestaat er voor dergelijke zaken een vastgestelde termijn ?

Vraag : Had de gemeente hier over behoren te communiceren ?

Niet zo moeilijk lijkt mij.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 22:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Tedje van Es schreef:
Misschien is het verstandig om eerst de gestelde vragen eens te bespreken in plaats van nieuwe te stellen . Het belang van het proces voor nu nog even daar gelaten !

Wat je met je bezwaar wilde bereiken was al bereikt, dus je had inderdaad geen procesbelang meer. Ik snap het probleem niet goed, voel je je in je eer aangetast door de niet-ontvankelijkverklaring? Dat is niet nodig.

Als je bedoelt dat je niet bent gewaarschuwd dat de hoorzitting eigenlijk over niets meer zou gaan terwijl de gemeente een week de tijd had om je te informeren, ja daar heb je een punt. Maar dat betekent niet dat er nu opeens wel procesbelang is. (En verder mag denk ik wel worden aangenomen dat je zelf ook in de gaten had dat het bouwwerk was verwijderd, want je woont er waarschijnlijk in de buurt.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 23:10    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

@ bona fides

Dankjewel voor je antwoord .

Ik heb mijn doel inderdaad bereikt door middel van de verwijdering.

Maar er heerst toch wat onvrede bij mij over de bewandelde weg.

Om te beginnen heeft men 3 1/2 maand geen gehoor gegeven aan ons verzoek tot handhaving , maar dit als bezwaar aangemerkt en ons op het pad van de bezwaarschriften commissie gezet !

De bezwaarschriften commissie heeft ook de vraag gesteld aan de gemeenteambtenaar ; waarom dit als bezwaar is aangemerkt en niet als handhaving is opgepikt , het antwoord wilde men niet geven .

Tevens is het naar mijn mening zo , dat als je een nieuw besluit neemt om iets te verwijderen daar de tegenpartij van op de hoogte stelt . Dat is er dus nooit gekomen .
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Judge Tatting



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 222


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 23:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Off the record dien ik dan toch op te merken dat ik drie en een halve maand nog relatief snel vind, geloof me, het kan langzamer.

De rede dat je niet op de hoogte bent gesteld kan zijn dat je, hoe gek het ook klinkt, geen belanghebbende bent. Dat is dan wel weer iets wat je, onder de juiste omstandigheden -die je ons steeds maar weer onthoud- aan zou kunnen vechten.
_________________
Veritas incognita ergo dubito.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 23:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Tedje van Es schreef:
Om te beginnen heeft men 3 1/2 maand geen gehoor gegeven aan ons verzoek tot handhaving , maar dit als bezwaar aangemerkt en ons op het pad van de bezwaarschriften commissie gezet !

Correct zou zijn:
1. Jij verzoekt schriftelijk om handhaving.
2. De gemeente neemt hierover een besluit (wel/geen handhaving) en gedraagt zich ernaar.
3. Ben je het niet eens (gemeente kiest voor geen handhaving), dan ga je schriftelijk in bezwaar.
4. De gemeente neemt een beslissing op je bezwaar, na een hoorzitting e.d.
5. Eventueel ga je in beroep.

Als op een bepaald moment het procesbelang komt te vervallen (bijv. doordat alsnog wordt gehandhaafd en er geen ander belang is zoals een niet-kansloos verzoek om schadevergoeding) is niet-ontvankelijkheid van het bezwaar de correcte beslissing.

Quote:
De bezwaarschriften commissie heeft ook de vraag gesteld aan de gemeenteambtenaar ; waarom dit als bezwaar is aangemerkt en niet als handhaving is opgepikt , het antwoord wilde men niet geven .

Bezwaar tegen wat??
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 23:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Judge Tatting schreef:
Off the record dien ik dan toch op te merken dat ik drie en een halve maand nog relatief snel vind, geloof me, het kan langzamer.

De rede dat je niet op de hoogte bent gesteld kan zijn dat je, hoe gek het ook klinkt, geen belanghebbende bent. Dat is dan wel weer iets wat je, onder de juiste omstandigheden -die je ons steeds maar weer onthoud- aan zou kunnen vechten.


Ik was de gemachtigde vertegenwoordiger voor 80 buurtbewoners , niet bepaald "geen direct belanghebbende " Wink
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Judge Tatting



Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 222


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 23:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Kijk, en zo zijn er waarschijnlijk nog wat dingen die je stiekem voor ons verborgen houdt. Leg die feiten maar eens op tafel!
_________________
Veritas incognita ergo dubito.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tedje van Es



Leeftijd: 124
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 10


BerichtGeplaatst: za 05 mrt 2011 23:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
De bezwaarschriften commissie heeft ook de vraag gesteld aan de gemeenteambtenaar ; waarom dit als bezwaar is aangemerkt en niet als handhaving is opgepikt , het antwoord wilde men niet geven .


Bezwaar tegen wat?

We hadden een verzoek om handhaving ingediend omdat het een illegaal bouwsel was en geen bezwaar , maar zijn dus wel in de bezwaar procedure geforceerd .
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds