|
Auteur |
Bericht |
Duin
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 86
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 7:09 Onderwerp: Kalender- en ontwikkelings-leeftijd: toepassing van wetten. |
|
|
In de ontwikkeling van mensen kan men een onderscheid maken tussen de kalender-leeftijd en de ontwikkelingsleeftijd.
Volgens mij gaat de wet meestal uit van de kalenderleeftijd echter er zijn uitzonderingen zoals bijv in het Strafrecht http://tinyurl.com/yduvv7y
In andere zaken zoals bijv. bij de Wet Geneeskundige Behandel Overeenkomst en de Wet op de Jeugdzorg wordt ook de kalenderleeftijd gehanteerd.
Echter het kan voorkomen dat volwassen mensen (kalenderleeftijd) op een veel lagere ontwikkelingfsleeftijds-niveau fungeren. Denk aan geestelijk gehandicapte mensen.
Hoe kun je dan motiveren dat voor deze volwassene de wet de ontwikkelingsleeftijd toegepast dient te worden i.p.v. de kalenderleeftijd ? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 12:14 Onderwerp: |
|
|
De ontwikkeling van een persoon kun je niet terugbrengen tot een ontwikkelingsleeftijd. Een geestelijk gehandicapt persoon van 25 met het verstandelijke vermogen van een 10-jarige mag bijv. wel trouwen. Misschien vind jij van niet (geen idee), maar de maatschappij vindt van wel.
De wet houdt daarom op andere manieren rekening met geestelijk gehandicapte mensen.
edit: typo _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet.
Laatst aangepast door bona fides op za 16 jan 2010 15:38, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1828
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 14:32 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: |
De wet houdt daarom op andere manieren rekening met geestelijk gehandicapte mensen. |
Gezien je voorbeeld bedoel je waarschijnlijk verstandelijk gehandicapte. Geestlijk gehandicapt is iets anders. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 15:24 Onderwerp: |
|
|
Misschien in jouw woordenboek. Laat de zinloze discussie liever achterwege, dank. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1828
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 18:04 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Misschien in jouw woordenboek. |
Ik heb niet zelf een woordenboek geschreven hoor.
Verstandelijk gehandicapt is iets anders dan geestelijk gehandicapt in veel kringen. Geestelijk verwijst meer naar aandoeningen zoals depressieviteit. De psychisch / sociale factor is hier in het geding. Met een verstandelijke beperking heeft dat niets te maken.
Ik wilde hier enkel even de attentie op vestigen voor de zuiverheid van de discussie. Het was goed bedoeld, niet om een zinloze discussie op te starten. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 18:17 Onderwerp: |
|
|
Ik vind het anders vrij zinloos, want ik gebruik slechts de terminologie van TS die ongetwijfeld hetzelfde bedoelt als ik, want we wijken beslist niet af van het normale spraakgebruik.
Verder vraag ik me af waar je vandaan hebt dat geestelijke gehandicapt te maken zou hebben met aandoeningen zoals depressiviteit, dat is zeker niet juist. Maar laten we daar niet in deze draad op in gaan, dank nogmaals. Google gewoon even op "geestelijk gehandicapt", dan ben je ook weer op de hoogte. Vaker doen. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1828
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 19:17 Onderwerp: |
|
|
Als je op google zoekt, zie je inderdaad dat de termen vaak door elkaar worden gebruikt. Dit hoeft natuurlijk niet te betekenen dat het dan ook altijd hetzelfde is. Zie hier bijvoorbeeld. Op tegenwoordige opleidingen wordt geleerd dat geestelijke handicap gerelateerd is aan een psychische stoornis zoals depressiviteit in ernstige mate, claustrofobie, Schyzofrenie, etc. en verstandelijk gehandicapt aan een verstandelijke beperking zoals syndroom van down.
Overigens een tip: Als je iets een discussie niet waard vindt doe je er m.i. beter aan om niet te reageren. Als je toch reageert kan het zijn dat die ander ook weer reageert. Er bestaat niet zoiets als een recht om de ander het zwijgen op te leggen. Het lijkt wel of je je op zo'n niet bestaand recht beroept hier en daar zoals:
bona fides schreef: | Laat de zinloze discussie liever achterwege, dank. |
bona fides schreef: | Maar laten we daar niet in deze draad op in gaan, dank nogmaals. |
Komt op mij een beetje onvriendelijk en soms een tikkeltje arrogant over, maar ik weet zeker dat je dat niet zo zult bedoelen. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 19:20 Onderwerp: |
|
|
Zo bedoel ik dat zeker wel. Ik ben je gemier nu wel beu. Als je nu nog iets had bij te dragen, maar dat doe je meestal niet en zeker niet in deze draad. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1828
|
Geplaatst: ma 14 dec 2009 19:50 Onderwerp: |
|
|
Zie mijn tip in mijn vorige bericht.
Dat je je bewust onvriendelijk en arrogant jegens mede-forumleden gedraagt, ondanks je vele waardevolle bijdragen die daar in feite los van staan, is toch wel erg onfatsoenlijk. Shame on you! |
|
|
|
 |
Duin
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 86
|
Geplaatst: wo 16 dec 2009 22:58 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | De ontwikkeling van een persoon kun je niet terugbrengen tot een ontwikkelingsleeftijd. |
Mmmm de door mij geraadpleegde universitair geschoolde orthopedagoog vindt dat nu wel het juiste uitgangspunt.
Maar ik zie de bui alweer hangen met de overheidsmedewerker-Bonafides...dit wordt weer een mega-discussie waar ik nu even geen zin an heb. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: wo 16 dec 2009 23:34 Onderwerp: |
|
|
Is deze universitair geschoolde orthopedagoog van mening dat iemand met het verstand van een 15-jarige nooit zou mogen trouwen en nooit zou mogen stemmen, en dat aan zo'n persoon nooit alcohol of tabak zou mogen worden verkocht?
Ik gok van niet.
En wat betreft het terugbrengen van de ontwikkeling tot een leeftijd, geef gerust een controleerbare bron.... Het zou mij nogal verbazen als de wetenschap zich op dat standpunt zou stellen.
Duin schreef: | Maar ik zie de bui alweer hangen met de overheidsmedewerker-Bonafides...dit wordt weer een mega-discussie waar ik nu even geen zin an heb. |
Vreemd hoor, je komt hier op een forum een vraag stellen, maar o wee als je niet het antwoord hoort dat je had willen horen.
Ik weet het goed gemaakt. Tegen een fatsoenlijk honorarium ben ik bereid je precies te vertellen wat je wilt horen. Niet dat je daar wat aan zou hebben, maar dat zal mij een zorg zijn. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1828
|
Geplaatst: do 17 dec 2009 8:47 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: |
De ontwikkeling van een persoon kun je niet terugbrengen tot een ontwikkelingsleeftijd. |
Fout.
bona fides schreef: |
En wat betreft het terugbrengen van de ontwikkeling tot een leeftijd, geef gerust een controleerbare bron.... |
Internet staat er vol van, kijk maar.
Vaker doen. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 17 dec 2009 14:02 Onderwerp: |
|
|
En jij bent dan zes jaar? _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1828
|
Geplaatst: do 17 dec 2009 14:27 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | En jij bent dan zes jaar? |
Hoezo? |
|
|
|
 |
Duin
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 86
|
Geplaatst: ma 11 jan 2010 4:51 Onderwerp: |
|
|
cia76 schreef: | bona fides schreef: |
De ontwikkeling van een persoon kun je niet terugbrengen tot een ontwikkelingsleeftijd. |
Fout.
bona fides schreef: |
En wat betreft het terugbrengen van de ontwikkeling tot een leeftijd, geef gerust een controleerbare bron.... |
Internet staat er vol van, kijk maar.
Vaker doen. |
cia76: rollend over de vloer
Quote: | Goudema en Meerum Terwogt 1) stellen dat het vaststellen emotioneel functioneren met in achtneming van het ontwikkelingsniveau van het kind gedaan dient te worden. Er dient rekening gehouden te worden met cognitieve en/of lichamelijke handicaps. Als het kind licht verstandelijk gehandicapt is, dient het emotioneel functioneren ook in dat licht gezien te worden.
Mayer 2) geeft in zijn model van emotionele intelligentie aan dat er vier aspecten zijn: emotionele perceptie en expressie (d.i. de capaciteit om gevoelens waar te nemen en te uiten), emotionele vergemakkelijking van gedachten (door emotionele intelligentie te gebruiken), emotioneel begrip (d.i. het vermogen om de relaties tussen verschillende emoties te herkennen) en emotioneel management (d.i. het vermogen om emoties te reguleren).
Resumerend
Als een mens op een mentale leeftijd (d.i. cognitieve en sociaal-emotionele leeftijd) functioneert die tussen de 7 jaar tot maximaal 11 jaar ligt en in beperkte mate in staat is haar omgeving op haar merites in te schatten en adequaat hierop te reageren, is een mens niet in staat om zelfstandig beslissingen te nemen in relatie tot de sociale context. Derhalve is het niet verantwoord om de kalender leeftijd van die mens centraal te stellen, maar juist haar mentale leeftijd centraal te stellen. Hierdoor is een protectieve houding van haar opvoeders en begeleiders noodzakelijk.
1) Goudema PP Meerum Terwogt M (1996) diagnostiek van emotioneel functioneren; in: handbook psychodiagnostiek voor de hulpverlening aan kinderen, de tijdstroom, Utrecht.
2) Mayer, J.D., Salovey, P., & Caruso, D.R. (2000a). Competing models of emotional intelligence. In R.J. Sternberg (ed.), Handbook of human intelligence (2nd ed.). New York: Cambridge University Press. |
|
|
|
|
 |
|