|
|
| Auteur |
Bericht |
theod
Leeftijd: 67
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 728
|
 Geplaatst: zo 05 jul 2009 12:09 Onderwerp: |
   |
|
Gaan we hier niet veel te ver met discussiëren?
Ts heeft toch een overeenkomst met de vriend toch niet met een ander!!
Als we elke nota die gestuurd wordt moeten inboeken en betalen wordt het oplichters wel heel gemakkelijk gemaakt.
Als mijn TV stuks is breng ik die terug naar de winkel, na reparatie ontvang ik van de winkel de nota, niet van de bekende elektronica gigant uit het zuiden omdat die de onderdelen heeft gemaakt of misschien zelfs wel gerepareerd.
Dit doet mij overigens ook denken aan de verspreiding van de nota's in het begin van het jaar door een bedrijf (ook KVK) die elkeen graag in zijn database wilde opnemen.
Deze nota heeft ook geen enkel bedrijf hoeven te voldoen of op te nemen in de boekhouding omdat ze geen opdracht hadden gegeven om in die database opgenomen te worden.
De vriend van TS heeft een vordering op TS vanwege geleverde werken, wie het werk heeft uitgevoerd is totaal niet van belang.
Het bedrijf met de dubieuze achtergrond heeft een vordering op de vriend van TS vanwege geleverde werkzaamheden maar daar staat de TS buiten, zelfs als de vriend van TS failliet verklaard zou zijn / worden heeft het bedrijf geen vordering op TS. |
|
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
| Geplaatst: zo 05 jul 2009 12:51 Onderwerp: |
|
|
| theod schreef: | | Deze nota heeft ook geen enkel bedrijf hoeven te voldoen of op te nemen in de boekhouding omdat ze geen opdracht hadden gegeven om in die database opgenomen te worden. |
Mochten bedrijven dat zelf weten of is daar door een overheidsinstantie een apart besluit over genomen? |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 67
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 728
|
| Geplaatst: zo 05 jul 2009 13:29 Onderwerp: |
|
|
| cvb schreef: | | theod schreef: | | Deze nota heeft ook geen enkel bedrijf hoeven te voldoen of op te nemen in de boekhouding omdat ze geen opdracht hadden gegeven om in die database opgenomen te worden. |
Mochten bedrijven dat zelf weten of is daar door een overheidsinstantie een apart besluit over genomen? |
Daar staat en stond elk bedrijf vrij in er is door het openbaar ministerie toen wel een onderzoek ingesteld of het tot een vervolging is gekomen of gaat komen weet ik niet.
Zou toch te gek voor woorden zijn dat als een bedrijf een ander bedrijf een nota stuurt de nota voldaan moet worden zonder enige controleerbare werkzaamheden of dat er een overeenstemming is omtrent werkzaamheden die verricht moeten worden.
Makkelijke manier om rijk te worden.
Denk dat ik dan morgen ook maar een bedrijfje ga oprichten
Oplichten en zonen.
Voor een paar miljoen aan rekeningen versturen aan bedrijven, het op een buitenlandse bank laten storten (bv. Kaaiman eilanden) en dan immigreer. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: zo 05 jul 2009 13:55 Onderwerp: |
|
|
@theod: Mij ging het meer om de evnetuele verplichting tot inboeken, want betalen hoeft Lovely m.i. inderdaad niet.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 67
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 728
|
| Geplaatst: zo 05 jul 2009 14:14 Onderwerp: |
|
|
Dan is het antwoord ook zeer eenvoudig;
Als je het niet hoeft te betalen hoef je hem ook niet in te boeken een mag het gezien worden als reclame.
En dat hoeft gelukkig niet ingeboekt te worden, was een bedrijf meer tijd kwijt aan het inboeken van reclame's dan aan andere werkzaamheden. |
|
|
|
|
|
cvb
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1159
|
| Geplaatst: ma 06 jul 2009 7:20 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | @theod: Mij ging het meer om de evnetuele verplichting tot inboeken, want betalen hoeft Lovely m.i. inderdaad niet. |
Betalen hoeft natuurlijk ook niet na ontvangst van een credit-nota; bovendien heb je dan een kwitantie. |
|
|
|
|
|
cvb
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1159
|
| Geplaatst: ma 13 jul 2009 13:52 Onderwerp: |
|
|
| cvb schreef: | | tikSimone schreef: | | @theod: Mij ging het meer om de evnetuele verplichting tot inboeken, want betalen hoeft Lovely m.i. inderdaad niet. |
Betalen hoeft natuurlijk ook niet na ontvangst van een credit-nota; bovendien heb je dan een kwitantie. |
Zie deze draad voor narigheid met een onvolledig afgehandelde claim. |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: ma 13 jul 2009 14:33 Onderwerp: |
|
|
Dat is nogal een verschil: een claim van de Belastingdienst of het buiten de boeken houden van een onterechte factuur!
De vergelijking gaat in ieder geval niet op. |
|
|
|
|
|
cvb
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1159
|
| Geplaatst: wo 15 jul 2009 6:51 Onderwerp: |
|
|
| WimWest schreef: | Dat is nogal een verschil: een claim van de Belastingdienst of het buiten de boeken houden van een onterechte factuur!
De vergelijking gaat in ieder geval niet op. |
Met 'claim' bedoelde ik de dubieuze nota in deze draad.
Begrijp gebruik van het woord 'onterecht' niet; de verzender van die nota denkt daar immers blijkbaar/mogelijk anders over en anders wel de curator bij een eventueel faillissement van die verzender; waarom zo'n nota??; misschien is dit wel een aanwijzing voor zo'n faillissement??; zie werkelijk geen reden om niet (onmiddellijk) een credit-nota te verlangen (alvorens af te rekenen).
De vader uit de andere draad had ook beter eerst met de Belastingdienst kunnen afrekenen, alvorens dat te doen met broer. |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: wo 15 jul 2009 11:22 Onderwerp: |
|
|
| Een dubieuze factuur flikker je in de prullenbak en de verzender moet het maar aannemelijk maken dat deze een vordering heeft. Ik krijg ook wel vaker fake facturen. Die ga ik echt niet inboeken en een creditnota opvragen. Zonde van mijn tijd. Daarom is het heel wat anders als een claim van de Belastingdienst. Als je het verschil niet begrijpt qua afzender is dat moeilijk uit te leggen. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: wo 15 jul 2009 22:36 Onderwerp: |
|
|
Juist. Maar cvb zou bijvoorbeeld deze facturen allemaal gaan inboeken en dan een creditnota gaan vragen. Nou, succes. En het is niet zo goed voor het overzicht van je werkelijke financiéle situatie bovendien.
Nogmaals: er is een overeenkomst met degene die heeft bemiddeld. Die heeft geen rekening gestuurd. Klaar.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
cvb
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1159
|
| Geplaatst: do 16 jul 2009 7:00 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | deze facturen |
'Vals' of fake is m.i. iets anders dan 'dubieus', volgens Van Dale: 'twijfelachtig'.
Althans werd in het aktuele geval het desbetreffende werk opgedragen, uitgevoerd en afgenomen.
Wat ik in dit verband van de echte nota van de KvK vind, die ik elk jaar boek en betaal, laat ik in het midden. |
|
|
|
|
|
theod
Leeftijd: 67
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 728
|
| Geplaatst: do 16 jul 2009 11:12 Onderwerp: |
|
|
| cvb schreef: | 'Vals' of fake is m.i. iets anders dan 'dubieus', volgens Van Dale: 'twijfelachtig'.
Althans werd in het aktuele geval het desbetreffende werk opgedragen, uitgevoerd en afgenomen.
Wat ik in dit verband van de echte nota van de KvK vind, die ik elk jaar boek en betaal, laat ik in het midden. |
Voor deze nota was geen opdracht verstrekt aan het bedrijf dat de factuur uitbrengt.
Derhalve is kan het bedrijf geen aanspraak maken op betaling van de nota dus een nota die niet betaald hoeft te worden en dus ook niet in de boeken mag opgenomen worden. |
|
|
|
|
|
cvb
Leeftijd: 72
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1159
|
| Geplaatst: do 16 jul 2009 11:32 Onderwerp: |
|
|
| cvb schreef: | | tikSimone schreef: | | deze facturen |
'Vals' of fake is m.i. iets anders dan 'dubieus', volgens Van Dale: 'twijfelachtig'.
Althans werd in het aktuele geval het desbetreffende werk opgedragen, uitgevoerd en afgenomen. |
Ik maak er van: Althans werd in het aktuele geval het desbetreffende werk ten behoeve van ontvanger van de nota opgedragen, uitgevoerd en afgenomen; ontvanger heeft zich met het werk tevreden getoond. |
|
|
|
|
|
Chantalle
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 552
|
| Geplaatst: do 16 jul 2009 12:48 Onderwerp: |
|
|
| cvb schreef: | | cvb schreef: | | tikSimone schreef: | | deze facturen |
'Vals' of fake is m.i. iets anders dan 'dubieus', volgens Van Dale: 'twijfelachtig'.
Althans werd in het aktuele geval het desbetreffende werk opgedragen, uitgevoerd en afgenomen. |
Ik maak er van: Althans werd in het aktuele geval het desbetreffende werk ten behoeve van ontvanger van de nota opgedragen, uitgevoerd en afgenomen; ontvanger heeft zich met het werk tevreden getoond. |
Hiermee passeer je dus ons wetboek waarin staat dat je dit soort verplichtingen slechts hebt ten opzichte van de partij waarmee je een overeenkomst hebt gemaakt.
Wat doe jij met het gegeven dat de kosten op de nota veel hoger uitvallen dan overeengekomen? Vind je nog steeds dat je dat maar gewoon moet inboeken ondanks dat het niet eens de afspraak was?
Als jij naar de fietsenmaker gaat en jullie spreken af dat hij je fiets maakt voor 50 euro en hij stuurt je vervolgens een factuur van 100 euro. Ga je dan eerst 100 euro betalen om vervolgens de andere 50 weer terug te vragen door middel van een credit nota? Of zeg je tegen de fietsenmaker: "hey de factuur klopt niet, kun je een nieuwe sturen?" Want in dat geval kun je de eerste factuur gewoon verscheuren en weggooien, zoiets hoef je niet in te boeken.
Ik heb het idee dat jij een andere definitie van "inboeken" hanteert. Zodra je iets inboekt, geef je daarmee aan dat je debiteur wordt en dat je dus het bedrag moet betalen. Inboeken staat dus gelijk aan het creëren van een betalingsverplichting. Echter, waarom zou je dat doen bij facturen die niet kloppen? Waarom zou jij in je boekhouding willen hebben staan dat de fietsenmaker 100 euro van je krijgt? De fietsenmaker krijgt maar 50 euro, want dat was de afspraak.
Ten slotte wil ik nog even benadrukken dat de topicstarter juist een oplossing van ons vroeg waardoor het dubieuze bedrijf niet in hun boekhouding zou terechtkomen. Een advies geven om de nota in te boeken en vervolgens ook nog een credit nota in te boeken is niet passend. |
|
|
|
|
|
|
|
