|
Auteur |
Bericht |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: zo 21 jun 2009 20:42 Onderwerp: |
|
|
Wie duidelijk kan maken, dat het bij dit soort zogeheten buurtonderzoeken niet zou gaan om door de Sociale Dienst georganiseerde volksgerichten, mag het zeggen. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 21 jun 2009 22:00 Onderwerp: |
|
|
Ik vermoed zo dat er nog wel een beroep komt in de zaak die jullie aanhalen.
Privacy is geen onbeperkt recht. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
Misterkilobyte
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: zo 21 jun 2009 22:28 Onderwerp: |
|
|
Het is dat ik deze informatie uit betrouwbare bron heb, dat er bij versschillende buren informatie is ingewonnen met diverse Foto's laten zien van mijn prive leven.
De getuige kon er niet om slapen, omdat mij (ons) zoveel onrecht wordt aangedaan een heeft tegen mij verklaard dat ook meerdere buren zijn gevraagd.
Ze wil ook in andere dingen getuigen.
Als het bij ons ook gebeurt is mag ik die stukken die verschijdende buren hebben afgelegt ook op vragen dan???
Want ze mochten niks tegen ons zeggen dat ze waren benaderd door hun, en mag ik ook de handhavers van de sociale rechersje weten wie dat waren, want die 2 die bij mij over de vloer zijn geweest en me hebben gearresteerd die waren de hele dag bij mij.
Ook werden geen persoonlijke dingen van mijn vriendin bij mij gevonden, en wel bij haar ouders thuis, daar was alles aanwezig van haar.
En toch heb ik schrijven van hun gekregen en wel dit, Lees goed!!!
De foto's die ze bij mij en bij haar vader & moeder hebben aangetroffen doen er niets aan af, dat er toch een gezamelijke huishouding wordt gevoerd.
Ze, konden gewoon zien, bij mijn vriendin haar vader & moeder dat ze die ochtend zo uit bed is gestapt, en de nachtjapon op de vloer boek op bed was open en bed was beslapen enz... en nou doet er zo iets niet toe.
Ik zit met de gebakken peren, want ze hebben mijn uitkering stop gezet (wat moet ik doen) ga morgen contact met mijn advocaat opnemen, en ga ook een verbintenis leggen door Meneer Mark Van Hoof die laatst die rechtzaak heeft gewonnen in Amsterdam met mijn advocaat wat ze van het buurtonderzoek vinden. 
Laatst aangepast door Misterkilobyte op zo 21 jun 2009 22:40, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
 |
iyk
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 13
|
Geplaatst: zo 21 jun 2009 22:33 Onderwerp: |
|
|
Ik begrijp het eigenlijk ook niet meer. Hoe komen ze aan prive foto's? Of staan ze dag en nacht verstopt in de struiken om een bepaalde woning te fotograferen? Waar komen hun vermoedens dan vandaan dat ze dan ineens een buurtonderzoek willen uitvoeren? Ik las ergens dat ze gewoon onverwachts bij je langs mogen komen om je te controleren,toch niet op deze manier? Volgens mij heeft iemand de topic opener aangegeven bij de sociale dienst anders gaan ze toch niet over tot een buurtonderzoek. Misschien een van de buren. Ik weet het ook niet.
Ik ben ook geen fan van de sociale dienst hoor. De ex van mijn vriend zit in de bijstand en ze vallen mijn vriend ook gewoon lastig. Laat die mensen met rust. Er zijn genoeg mensen die een uitkering hebben en zwart werken, pak die mensen eens aan. Maar het lijkt alsof dat bijstandsgerechtigden met gegronde redenen meer in de gaten worden gehouden (al weet ik niet hoe) dan degenen gewoon weigert te werken om dan naast de uitkering zwart te kunnen werken.
Ik ben benieuwd wat er verder gaat gebeuren. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 21 jun 2009 23:19 Onderwerp: |
|
|
Op grond van wat Misterkilobyte schrijft lijkt er qua strafzaak weinig te vrezen, voor zover ik verstand heb van uitkeringsfraudezaken.
Verder verbaast me de drukte in dit topic om het buurtonderzoek wel een beetje. Het is natuurlijk niet iets waaraan je echt onderworpen wilt zijn, maar aan de andere kant: de gangen van de huidige burger worden voortdurend nagegaan. Wat je in mails of smsen schrijft en aan wie je schrijft lijkt me vaak meer privé dan dat wat je in je openbare leven laat zien. Is het omdat dat ongemerkter gebeurt dat mensen zich daar minder druk over maken?
Hier is sprake van verdenking van een ernstig strafbaar feit. Hoe die verdenking tot stand is gekomen kun je je afvragen. Ik denk zelf ook dat dat naar aanleiding van een tip is geweest, maar dat is slechts een vermoeden. Gegeven is wel dat de overheid bij een gegronde verdenking nader onderzoek mag doen. Daarbij dient zij dan een zo min mogelijk bezwarende methode te gebruiken. Ik weet niet wat er in deze zaak precies aan onderzoeksacties is uitgevoerd, maar het lijkt me niet dat dit de eerste onderzoeksactie is. Echter, dat valt na te vragen als je dat zelf ook niet weet.
nogmaals: het is vervelend als je aan zo'n onderzoek onderworpen wordt, juist wanneer er uiteindelijk niets aan de hand is. Het onderzoek zal dat echter duidelijk moeten maken; er is geen andere manier om een ja of nee te krijgen.
Het misdrijf van 225 Sr is echter niet iets om alleen maar heel luchtig over te doen, alsof het niets is. De maximale straf die in dat artikel staat laat dat ook wel zien. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 6:30 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Verder verbaast me de drukte in dit topic om het buurtonderzoek wel een beetje. Het is natuurlijk niet iets waaraan je echt onderworpen wilt zijn, maar aan de andere kant: de gangen van de huidige burger worden voortdurend nagegaan.
| Reputatie, privésfeer, privacy is onzin, althans voor burgers; daar kun je immers niets aan overlaten??? |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 10:10 Onderwerp: |
|
|
Kern van een onderzoek als dit is dat het - naar de aard van een onderzoek - leidt tot inbreuken in de rechten van de onderzochte individu.
Wat dat betreft is dat, juist omdat het in het strafrecht wordt getrokken, aan de rechter om te beoordelen of deze inbreuk gerechtvaardigd was of niet. |
|
|
|
 |
ouwe sloeber
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 342
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 12:42 Onderwerp: |
|
|
Dat de sociale dienst onderzoek doet naar degenen die een uitkering ontvangen snap ik allemaal wel. Ook dat ze daarvoor de buurt bevragen en in zijn huis kijken. Inderdaad, de rechter zal wel zeggen of dat had gemogen. .
Maar mogen ze zomaar bij de vriendin binnen kijken? zij wordt niet verdacht van iets. Haar vriend heeft een uitkering en daarvoor komen ze tot in je slaapkamer en badkamer en je terwijl je niemand verwacht...........vrij vervelend. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 13:52 Onderwerp: |
|
|
Misterkilobyte schreef: |
Als het bij ons ook gebeurt is mag ik die stukken die verschijdende buren hebben afgelegt ook op vragen dan???
Want ze mochten niks tegen ons zeggen dat ze waren benaderd door hun |
Hoe ging dat laatste in de praktijk, wat is hen gezegd? Want het lijkt me ongeoorloofd intimiderend. _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
Misterkilobyte
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 14:26 Onderwerp: |
|
|
StevenK schreef: | Kern van een onderzoek als dit is dat het - naar de aard van een onderzoek - leidt tot inbreuken in de rechten van de onderzochte individu.
Wat dat betreft is dat, juist omdat het in het strafrecht wordt getrokken, aan de rechter om te beoordelen of deze inbreuk gerechtvaardigd was of niet. |
Even reageren,
Dat heeft een rechter niet te zeggen, als dat dat buurtonderzoek rechtmatig is of niet.
De rechter mag pas iets rechtmatig vinden als er ook een wet voor is, en die is er namelijk niet (er is geen grond zeg maar voor een buurtonderzoek, zelfs de Officier van Justitie heeft die bevoegdheid niet, dus de rechter ook niet)
Luister maar naar deze mp3 op de site (hier is mark van hoof aan het woord)
http://www.radio1.nl/contents/5789-buurtonderzoek-bijstandsfraude-onwettig[url] |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 18:25 Onderwerp: |
|
|
Misterkilobyte schreef: | ... | Om elk misverstand uit te sluiten: die z.g. buurtonderzoeken van de Sociale Dienst zijn gewoon illegaal. |
|
|
|
 |
Misterkilobyte
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 18
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 19:18 Onderwerp: |
|
|
cvb schreef: | Misterkilobyte schreef: | ... | Om elk misverstand uit te sluiten: die z.g. buurtonderzoeken van de Sociale Dienst zijn gewoon illegaal. |
Prezies, en daar komt bij mij nou veel uit wat mij tenlaste wordt gelegd.  |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: ma 22 jun 2009 20:02 Onderwerp: |
|
|
Misterkilobyte schreef: | cvb schreef: | Misterkilobyte schreef: | ... | Om elk misverstand uit te sluiten: die z.g. buurtonderzoeken van de Sociale Dienst zijn gewoon illegaal. | Prezies, en daar komt bij mij nou veel uit wat mij tenlaste wordt gelegd.  | Bewijs niet ontvankelijk/nietig laten verklaren wegens zijnde onwettig/onrechtmatig verkregen?? |
|
|
|
 |
Chantalle
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UU Studieomgeving (MA): UU Berichten: 552
|
Geplaatst: di 23 jun 2009 1:17 Onderwerp: |
|
|
cvb schreef: | Bewijs niet ontvankelijk/nietig laten verklaren wegens zijnde onwettig/onrechtmatig verkregen?? |
Dat is vrijwel onmogelijk binnen het Nederlands recht. Het bewijs is er nu eenmaal en zal worden meegenomen. Het gaat te ver om hier uitgebreid op in te gaan, daarvoor verwijs ik je naar een studieboek over formeel strafrecht. |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: di 23 jun 2009 7:33 Onderwerp: |
|
|
Chantalle schreef: | cvb schreef: | Bewijs niet ontvankelijk/nietig laten verklaren wegens zijnde onwettig/onrechtmatig verkregen?? | Dat is vrijwel onmogelijk binnen het Nederlands recht. Het bewijs is er nu eenmaal en zal worden meegenomen. Het gaat te ver om hier uitgebreid op in te gaan, daarvoor verwijs ik je naar een studieboek over formeel strafrecht. | Heb me vergist: het gaat hier natuurlijk niet om 'bewijs', maar (laat ik zeggen: waarschijnlijk (en tenminste)) om roddelpraat met een onbetrouwbaarheid, waarbij die van b.v. verklaringen betreffende Lucia de B. verbleekt. |
|
|
|
 |
|