|
|
| Auteur |
Bericht |
gedup
Leeftijd: 70
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 6
|
 Geplaatst: do 07 feb 2008 21:34 Onderwerp: uitspraak voorlopige voorziening |
   |
|
Wat kan de rechter beslissen in de zaak over het aanvragen van een voorlopige beslissing. Buren A. vragen een vergunning voor de bouw van een balkon aan hun woning. Buren B. zijn het met de aanvraag voor een bouwvergunning niet eens i.v.m. art. 50 burgelijk wetboek;
tenzij de eigenaar van het naburig erf daartoe toestemming heeft gegeven, is het niet geoorloofd binnen twee meter van de grenslijn van dit erf vensters of andere muuropeningen, dan wel balkons te hebben, voor zovere deze op dit erf uitzicht geven.[/color]Buren A besluiten een privacy scherm over de gehele breedte van het balkon aan te brengen om zo uitzicht op het naburig erf weg te nemen.
Buren A. krijgen hierdoor een bouwvergunning van de gemeente enwillen terstond gaan bouwen.
Buren B. vragen een voorlopige voorziening aan tegen de bouw en gaan tegen de verlening van de bouwvergunning in beroep.
Wat zou de uitspraak van de bestuursrechter worden t.a.v. de voorlopige voorziening en het gevraagde besluit de bouwvergunning te vernietigen. |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: do 07 feb 2008 23:33 Onderwerp: |
|
|
Een bouwvergunning mag alleen en moet ook worden verleend als de aanvraag voldoet aan het bouwbesluit. De gemeente mag daarbij niet toetsen aan art. 5:50 BW.
Voor de bestuursrechter heeft het dus geen zin voor B om zich op art. 5:50 BW te beroepen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Alma Mater
Leeftijd: 73
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 43
|
| Geplaatst: wo 30 apr 2008 13:03 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Een bouwvergunning mag alleen en moet ook worden verleend als de aanvraag voldoet aan het bouwbesluit. De gemeente mag daarbij niet toetsen aan art. 5:50 BW.
Voor de bestuursrechter heeft het dus geen zin voor B om zich op art. 5:50 BW te beroepen. |
Stel dat de gemeente zonder dat de aanvraag hieraan voldoet toch een bouwvergunning heeft verleend?
_________________
CAVE CANEM |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: wo 30 apr 2008 13:08 Onderwerp: |
|
|
| Alma Mater schreef: | | Stel dat de gemeente zonder dat de aanvraag hieraan voldoet toch een bouwvergunning heeft verleend? |
Verlening van een bouwvergunning in strijd met het bouwbesluit?
Dan kunnen belanghebbenden daartegen bezwaar maken en de vergunning vernietigd krijgen.
Als geen bezwaar wordt gemaakt blijft de bouwvergunning geldig.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Alma Mater
Leeftijd: 73
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 43
|
| Geplaatst: wo 30 apr 2008 13:41 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: |
Verlening van een bouwvergunning in strijd met het bouwbesluit?
Dan kunnen belanghebbenden daartegen bezwaar maken en de vergunning vernietigd krijgen.
Als geen bezwaar wordt gemaakt blijft de bouwvergunning geldig. |
Ja, vergunning verleend
- in strijd met het bouwbesluit
- in strijd met bestemmingsplan
- in strijd met welstandsnota
- in strijd met het burenrecht
_________________
CAVE CANEM |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: wo 30 apr 2008 13:48 Onderwerp: |
|
|
Als niet tijdig bezwaar en/of beroep is ingesteld of dat heeft niet geholpen, dan is de vergunning rechtsgeldig en onaantastbaar.
In strijd met het burenrecht mag ook met een bouwvergunning echter niet gebouwd worden. Op het burenrecht kun je je alleen beroep als je zelf de buur bent.
Bouwen in strijd met het bestemmingsplan mag alleen als er een vrijstelling is verleend. Zo'n vrijstelling zal vast zijn verleend. Voor die vrijstelling geldt hetzelfde: geen bezwaar/beroep door belanghebbende, dan onaantastbaar.
Ik weet niet waar het in jouw situatie precies om is te doen, maar als het punt nog steeds is dat je niet kunt verkroppen dat andere mensen wél een vergunning hebben gekregen en als jij wilt verhinderen dat die andere mensen mogen bouwen, vergeet het dan maar. Dan is er geen juridische mogelijkheid om dat doel te bereiken, en terecht.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
cia76
Leeftijd: 90
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1831
|
| Geplaatst: wo 30 apr 2008 22:47 Onderwerp: Re: uitspraak voorlopige voorziening |
|
|
| gedup schreef: | | Wat kan de rechter beslissen in de zaak over het aanvragen van een voorlopige beslissing. |
De rechter kan beslissen dat er geen gebruik mag worden gemaakt van de vergunning totdat in de bodemprocedure is beslist. Hij kan ook beslissen dat hij het verzoek om voorlopige voorziening afwijst, waardoor de bouwvergunning op eigen risico mag worden gebruikt. Op eigen risico betekent dat de bouwer het risico loopt dat ie het bouwwerk weer moet afbreken als het beroep in de bodemprocedure toch slaagt. |
|
|
|
|
|
Alma Mater
Leeftijd: 73
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 43
|
| Geplaatst: wo 30 apr 2008 23:47 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Als niet tijdig bezwaar en/of beroep is ingesteld of dat heeft niet geholpen, dan is de vergunning rechtsgeldig en onaantastbaar.
Gemeente heeft niet op de voorgeschreven manier bekendgemaakt en nagelaten om in de brief als antwoord op bezwaar te wijzen op mogelijkheid van bezwaar en beroep.
Er was nog een "kleinigheidje" maar dan treed ik te veel in detail.
In strijd met het burenrecht mag ook met een bouwvergunning echter niet gebouwd worden. Op het burenrecht kun je je alleen beroep als je zelf de buur bent.
Ik ben zelf de buur, maar had geen referentiekader.
Bouwen in strijd met het bestemmingsplan mag alleen als er een vrijstelling is verleend. Zo'n vrijstelling zal vast zijn verleend. Voor die vrijstelling geldt hetzelfde: geen bezwaar/beroep door belanghebbende, dan onaantastbaar.
Geen vrijstelling verleend.
Ik weet niet waar het in jouw situatie precies om is te doen, maar als het punt nog steeds is dat je niet kunt verkroppen dat andere mensen wél een vergunning hebben gekregen en als jij wilt verhinderen dat die andere mensen mogen bouwen, vergeet het dan maar. Dan is er geen juridische mogelijkheid om dat doel te bereiken, en terecht. |
Dat is niet het punt en daar is het mij niet om te doen
_________________
CAVE CANEM |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: do 01 mei 2008 0:27 Onderwerp: |
|
|
| Alma Mater schreef: | | Gemeente heeft niet op de voorgeschreven manier bekendgemaakt en nagelaten om in de brief als antwoord op bezwaar te wijzen op mogelijkheid van bezwaar en beroep. |
Als het besluit niet op de voorgeschreven wijze is bekendgemaakt en je daardoor niet binnen de bezwaartermijn bezwaar hebt gemaakt, kun je een beroep doen op het verschoonbaar zijn van de termijnoverschrijding.
Wel moet je dan binnen ongeveer 2 weken nadat je bekend bent geworden met het besluit tegen dat besluit bezwaar hebben gemaakt.
Het niet vermelden van de mogelijkheid van bezwaar en beroep kan ook reden zijn om de termijnoverschrijding verschoonbaar te achten. Wel wordt soms van de burger verwacht om zelf tijdig te informeren naar de mogelijkheden.
| Quote: | | Ik ben zelf de buur, maar had geen referentiekader. |
Dan kun je vorderen dat de buren zich jegens jou aan het burenrecht houden. Luisteren ze niet, dan kun je dat via de civiele rechter afdwingen. Dat is of wordt gebouw met een bouwvergunning doet er daarbij niet toe.
| Quote: | | Quote: | | Bouwen in strijd met het bestemmingsplan mag alleen als er een vrijstelling is verleend. Zo'n vrijstelling zal vast zijn verleend. Voor die vrijstelling geldt hetzelfde: geen bezwaar/beroep door belanghebbende, dan onaantastbaar. |
Geen vrijstelling verleend. |
Dat is wel vreemd. Dan had de bouwvergunning volgens mij niet verleend mogen worden.
Ik ben bang dat tegen de strijdigheid met het bestemmingsplan had moeten worden opgetreden in het kader van een bezwaar tegen de bouwvergunning. Helemaal zeker weet ik dit niet.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
jacq
Leeftijd: 56
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 454
|
| Geplaatst: do 01 mei 2008 20:39 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: |
Ik ben bang dat tegen de strijdigheid met het bestemmingsplan had moeten worden opgetreden in het kader van een bezwaar tegen de bouwvergunning. Helemaal zeker weet ik dit niet. |
Ja, als tegen een bouwvergunning die is verleend in strijd met het bestemmingsplan geen bezwaar wordt gemaakt, dan wordt de vergunning na 6 weken (bezwaartermijn) onherroepelijk.
groet,
jacq |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: vr 02 mei 2008 0:35 Onderwerp: |
|
|
| jacq schreef: | | Ja, als tegen een bouwvergunning die is verleend in strijd met het bestemmingsplan geen bezwaar wordt gemaakt, dan wordt de vergunning na 6 weken (bezwaartermijn) onherroepelijk. |
Maar kan bijv. de gemeente - ondanks de onaantastbare bouwvergunning - dan niet nog steeds optreden tegen de met het bestemmingsplan strijdige situatie?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 02 mei 2008 6:58 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | jacq schreef: | | Ja, als tegen een bouwvergunning die is verleend in strijd met het bestemmingsplan geen bezwaar wordt gemaakt, dan wordt de vergunning na 6 weken (bezwaartermijn) onherroepelijk. |
Maar kan bijv. de gemeente - ondanks de onaantastbare bouwvergunning - dan niet nog steeds optreden tegen de met het bestemmingsplan strijdige situatie? |
Nee, want de vergunning wordt geacht getoetst te zijn aan het bestemmingsplan.
Het enige wat resteert is een civiele claim of een schadebesluit in het kader van de belangen die door de overtreden bestemmingsplanbepaling beschermd hadden moeten worden. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: vr 02 mei 2008 15:34 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | Nee, want de vergunning wordt geacht getoetst te zijn aan het bestemmingsplan. |
Klopt, dus de vergunning heeft formele rechtskracht. Maar kan de gemeente dan niet meer wegens strijd met het bestemmingsplan optreden? Dat was mij niet zo duidelijk. Strekt de formele rechtskracht van de bouwvergunningverlening zich zover uit dat niet meer afzonderlijk aan het bestemmingsplan kan worden getoetst?
Maar nu begrijp ik hoe het zit. Art. 46 lid 3, 2e volzin Woningwet zegt:
| Quote: | | Een aanvraag om bouwvergunning die slechts kan worden ingewilligd na vrijstelling als bedoeld in de artikelen 15, 17 of 19 van de Wet op de Ruimtelijke Ordening wordt geacht mede een verzoek om zodanige vrijstelling in te houden. |
Dus als in strijd met het bestemmingsplan een bouwvergunning wordt verleend, houdt die bouwvergunning inderdaad de vereiste vrijstelling in. (Dit is dan zelfs zo als het verleningsbesluit over die vrijstelling zwijgt; de formele rechtskracht poetst dit gebrek dan weg.)
| Quote: | | Het enige wat resteert is een civiele claim of een schadebesluit in het kader van de belangen die door de overtreden bestemmingsplanbepaling beschermd hadden moeten worden. |
Een claim uit onrechtmatige daad zal moeten afstuiten op de formele rechtskracht van de vergunningverlening.
Wel is een planschadevergoeding op basis van art. 49 lid 1 sub b WRO mogelijk, omdat dankzij art. 46 lid 3, 2e zin Woningwet de bouwvergunning een vrijstelling van het bestemmingsplan impliceert. Wel zal dan moeten zijn voldaan aan de gebruikelijke voorwaarden voor planschadevergoeding.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
jacq
Leeftijd: 56
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 454
|
| Geplaatst: vr 02 mei 2008 19:10 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: |
Dus als in strijd met het bestemmingsplan een bouwvergunning wordt verleend, houdt die bouwvergunning inderdaad de vereiste vrijstelling in. (Dit is dan zelfs zo als het verleningsbesluit over die vrijstelling zwijgt; de formele rechtskracht poetst dit gebrek dan weg. |
(wellicht ten overvloede  )
Ja, de reden hiervoor is dat de vergunningverkrijger niet tot in eeuwigheid rekening zou moeten houden met een actie van een derde (bijvoorbeeld een verzoek tot handhaving van het bestemmingsplan). Een derde heeft 6 weken de tijd om bezwaar te maken, doet hij dit niet dan heeft de wetgever ervoor gekozen dat de vergunningverkrijger zekerheid heeft over de status van de vergunning (onbelemmerd gebruik, door de onaantastbaarheid van de vergunning)
groet,
jacq |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: vr 02 mei 2008 19:18 Onderwerp: |
|
|
Precies, maar dat dit zo is zit dus (als ik het goed begrijp) verborgen in de tweede zin van art. 46 lid 3 Woningwet. Zonder die zin zorgt een bouwvergunning er slechts voor dat je niet in strijd handelt met het verbod om zonder bouwvergunning te bouwen. Daarnaast maakt die 2e zin duidelijk dat je in aanmerking kunt komen voor planschadevergoeding.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
