|
|
| Auteur |
Bericht |
paultjuh1980
Berichten: 77
|
 Geplaatst: do 08 mrt 2007 19:27 Onderwerp: scooter verkocht-koper zet scooter niet op zijn naam |
   |
|
Hallo,
verleden week heb ik een scooter verkocht aan iemand die zich voordeed als dealer. Volgens hem kon hij zelf de scooter overschrijven. Dit is nog steeds niet gebeurd. Als ik aan hem vraag waarom dat nog niet gebeurd is geeft hij als antwoord dat hij daar geen tijd voor heeft gehad. Inmiddels heb ik het vermoeden dat hij geen dealer is en slechte bedoelingen heeft. Voordeel is dat de scooter geen kentekenplaat had omdat ik die eerder verloren had maar waarschijnlijk kan hij gewoon nieuwe kentekenplaten aanvragen zonder zich als daadwerkelijke eigenaar te identificeren(tenslotte ben ik dat nog steeds). Nadeel is dat hij de complete kentekenbewijs heeft. Ook heb ik geen harde gegevens wie hij is. Ik heb alleen een mobiel nummer en een kenteken van zijn aanhangwagen.
Vandaag wou ik aangifte doen bij het politiebureau maar die konden volgens hun niets doen omdat de scooter wel verkocht is en dus niet gestolen is, maar het lijkt mij sterk dat iemand jarenlang boetes kan gaan oplopen op mijn kosten.
Wat zou ik hieraan kunnen doen en zou ik eventueel de scooter als gestolen opgeven want tenslotte ben ik nog steeds de eigenaar. |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 19:44 Onderwerp: Re: scooter verkocht-koper zet scooter niet op zijn naam |
|
|
| paultjuh1980 schreef: | | Wat zou ik hieraan kunnen doen en zou ik eventueel de scooter als gestolen opgeven want tenslotte ben ik nog steeds de eigenaar. |
Nee hoor, je bent geen eigenaar meer. Je hebt verkocht en geleverd, en je was als eigenaar beschikkingsbevoegd, dus er heeft gewoon een geldige eigendomsoverdracht plaatsgehad (art 3:84 BW). Scooters (en autos) zijn namelijk geen registergoederen, dus levering vindt plaats door de nieuwe eigenaar de feitelijke macht te verschaffen.
Van stelen is sowieso geen sprake, daarvoor is een wederrechtelijk toe-eigenen nodig en hier vond de feitelijke overdracht met beider instemming plaats. En de scooter behoort je zoals gezegd ook niet meer toe.
Ik sluit echter niet uit dat je een potentieel aansprakelijkheidsprobleem hebt in de vorm van een bewijsprobleem, mocht er met de scooter iets gebeuren.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Michaelm
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1661
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 21:15 Onderwerp: Re: scooter verkocht-koper zet scooter niet op zijn naam |
|
|
| bona fides schreef: | | Ik sluit echter niet uit dat je een potentieel aansprakelijkheidsprobleem hebt in de vorm van een bewijsprobleem, mocht er met de scooter iets gebeuren. |
En als dat gesprek bij de politie geregistreerd is of alsnog wordt ook ?
_________________
All errors are intentional but mistakes could have been made. |
|
|
|
|
|
paultjuh1980
Berichten: 77
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 21:43 Onderwerp: Re: scooter verkocht-koper zet scooter niet op zijn naam |
|
|
| bona fides schreef: | | paultjuh1980 schreef: | | Wat zou ik hieraan kunnen doen en zou ik eventueel de scooter als gestolen opgeven want tenslotte ben ik nog steeds de eigenaar. |
Nee hoor, je bent geen eigenaar meer. Je hebt verkocht en geleverd, en je was als eigenaar beschikkingsbevoegd, dus er heeft gewoon een geldige eigendomsoverdracht plaatsgehad (art 3:84 BW). Scooters (en autos) zijn namelijk geen registergoederen, dus levering vindt plaats door de nieuwe eigenaar de feitelijke macht te verschaffen.
Van stelen is sowieso geen sprake, daarvoor is een wederrechtelijk toe-eigenen nodig en hier vond de feitelijke overdracht met beider instemming plaats. En de scooter behoort je zoals gezegd ook niet meer toe.
Ik sluit echter niet uit dat je een potentieel aansprakelijkheidsprobleem hebt in de vorm van een bewijsprobleem, mocht er met de scooter iets gebeuren. |
In feite ben ik dus heel mijn leven verantwoordelijk voor deze scooter simpelweg omdat er een vergissing is gemaakt. Iemand kan zich dus simpelweg afkopen door zich als handelaar voor te stellen en daarna de wet overtreden op iemand anders zijn naam en er is niets aan te doen. Heel dat kenteken gedoe is dus een eigenlijk facade want het voorkomt geen fraude/overtredingen/strafbare feiten aangezien koper nu toch eigenaar is zonder dat het op zijn naam staat.
Is jezelf voordoen als handelaar en beloven dat je iets overschrijft maar niet nakomt overigens niet strafbaar?
Hoe zit het eigenlijk met deurwaarders?:zij mogen immers beslag leggen op voertuigen als het kenteken op schuldenaar zijn naam staat. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 22:10 Onderwerp: |
|
|
Kun je de scooter niet als vermist opgeven of iets dergelijks?
Dat je niet weet aan wie je de scooter verkocht hebt, is misschien niet zo handig.
Verder weet ik niet wat er precies achter zit, maar van oplichting of iets dergelijks lijkt me vooralsnog geen sprake.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 22:21 Onderwerp: |
|
|
Wie regelt die registratie? Rijksdienst voor het Wegverkeer? Want dan zou ik daar een (aangetekende) brief met het verhaal incl de gegevens die je wél hebt heensturen. Wellicht dat je je zo kunt indekken. Bel ze anders even.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
paultjuh1980
Berichten: 77
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 22:41 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Kun je de scooter niet als vermist opgeven of iets dergelijks?
Dat je niet weet aan wie je de scooter verkocht hebt, is misschien niet zo handig.
Verder weet ik niet wat er precies achter zit, maar van oplichting of iets dergelijks lijkt me vooralsnog geen sprake. |
Ik heb alleen een kenteken van een aanhangwagen en een mobiel nummer. De aanhangwagen zou iets kunnen opleveren maar dan zou de politie deze gegevens moeten vrijgeven. Maar de kans is ook groot dat die van een verhuurbedrijf is.
Hij deed zich voor als handelaar en die kunnen door 1 minuut achter hun computer te zitten een kenteken overschrijven terwijl er nu 6 dagen voorbij zijn, dus hij is dan gewoon geen handelaar.
Er is wel aanleiding om aan te kunnen nemen dat deze persoon geen goede bedoelingen heeft. Zonder mij kan hij hem niet overschrijven en als je een auto ed koopt dan wil je toch juist dat die op jouw naam komt te staan? Hij kan verkeersovertredingen, overvallen, verzekeringsfraude of misschien zelfs wel een moord plegen met de scooter dus genoeg aanleiding om aan te kunnen nemen dat hij geen goede bedoelingen heeft.
Gelukkig hoef je voor een scooter geen belastingen te betalen.
De scooter heeft geen kentekenplaat. Kan hij nu gewoon een duplicaat aanvragen zonder zichzelf te legimiteren als kentekenhouder? |
|
|
|
|
|
jacq
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 454
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 22:51 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Aansprakelijk voor voertuig dat niet van u is
Als de Belastingdienst of uw verzekeringsmaatschappij u aanschrijft als aansprakelijke voor een voertuig dat niet van u is, klopt er waarschijnlijk iets niet in de registratie van het voertuig.
U kunt dan het beste meteen contact opnemen met de Klantenservice van de RDW om de oorzaak hiervan te achterhalen. In de meeste gevallen (bij misbruik van uw legitimatie of een fout bij overschrijving) vraagt de medewerker u een brief te sturen naar de afdeling Aansprakelijkheid Persoons Registratie (APR) waarin u de situatie uitlegt.
De medewerkers van APR beoordelen de zaak en geven u informatie over de procedure die u het beste kunt volgen.
|
Misschien wel handig om even contact op te nemen met de RDW?
Volgens mij is de koper verplicht om binnen een week over te schrijven. Staat geloof ik in het kentekenregelement (kan het zo snel niet vinden  ).
groeten Jacqueline |
|
|
|
|
|
paultjuh1980
Berichten: 77
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 23:08 Onderwerp: |
|
|
| jacq schreef: | | Quote: | Aansprakelijk voor voertuig dat niet van u is
Als de Belastingdienst of uw verzekeringsmaatschappij u aanschrijft als aansprakelijke voor een voertuig dat niet van u is, klopt er waarschijnlijk iets niet in de registratie van het voertuig.
U kunt dan het beste meteen contact opnemen met de Klantenservice van de RDW om de oorzaak hiervan te achterhalen. In de meeste gevallen (bij misbruik van uw legitimatie of een fout bij overschrijving) vraagt de medewerker u een brief te sturen naar de afdeling Aansprakelijkheid Persoons Registratie (APR) waarin u de situatie uitlegt.
De medewerkers van APR beoordelen de zaak en geven u informatie over de procedure die u het beste kunt volgen.
|
Misschien wel handig om even contact op te nemen met de RDW?
Volgens mij is de koper verplicht om binnen een week over te schrijven. Staat geloof ik in het kentekenregelement (kan het zo snel niet vinden ).
groeten Jacqueline |
Dit gelt alleen voor mensen die worden aangeschreven voor iets wat niet van hun is en dus ook niet op hun naam staat of als er een fout heeft plaatsgevonden tijdens de overschrijving. Er is geen sprake van een fout en de scooter staat daadwerkelijk op mijn naam; helaas draag ik alleen de verantwoordelijkheid maar ben geen eigenaar meer. Vreemde constructie.
Al zou de koper verplicht zijn om over te schrijven, ik kan niet achterhalen wie de koper is dus valt er niemand iets te verplichten. |
|
|
|
|
|
jacq
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 454
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 23:21 Onderwerp: |
|
|
| paultjuh1980 schreef: | | jacq schreef: | | Quote: | Aansprakelijk voor voertuig dat niet van u is
Als de Belastingdienst of uw verzekeringsmaatschappij u aanschrijft als aansprakelijke voor een voertuig dat niet van u is, klopt er waarschijnlijk iets niet in de registratie van het voertuig.
U kunt dan het beste meteen contact opnemen met de Klantenservice van de RDW om de oorzaak hiervan te achterhalen. In de meeste gevallen (bij misbruik van uw legitimatie of een fout bij overschrijving) vraagt de medewerker u een brief te sturen naar de afdeling Aansprakelijkheid Persoons Registratie (APR) waarin u de situatie uitlegt.
De medewerkers van APR beoordelen de zaak en geven u informatie over de procedure die u het beste kunt volgen.
|
Misschien wel handig om even contact op te nemen met de RDW?
Volgens mij is de koper verplicht om binnen een week over te schrijven. Staat geloof ik in het kentekenregelement (kan het zo snel niet vinden ).
groeten Jacqueline |
Dit gelt alleen voor mensen die worden aangeschreven voor iets wat niet van hun is en dus ook niet op hun naam staat of als er een fout heeft plaatsgevonden tijdens de overschrijving. Er is geen sprake van een fout en de scooter staat daadwerkelijk op mijn naam; helaas draag ik alleen de verantwoordelijkheid maar ben geen eigenaar meer. Vreemde constructie.
Al zou de koper verplicht zijn om over te schrijven, ik kan niet achterhalen wie de koper is dus valt er niemand iets te verplichten. |
Nee, dat snap ik, maar ik zou toch even contact opnemen.
Ik heb ondertussen het KR gevonden. Ik zet hier een link naar art 37. http://www.tdekkers.nl/kr.htm#art_37 Op basis van lid 3 onder d kan de dienst wegverkeer het kentekenbewijs ongeldig verklaren.
Je kan dit verzoeken aan dienst wegverkeer (art 40 lid 2 KR)
groet,
Jacq |
|
|
|
|
|
paultjuh1980
Berichten: 77
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 23:36 Onderwerp: |
|
|
| jacq schreef: | | paultjuh1980 schreef: | | jacq schreef: | | Quote: | Aansprakelijk voor voertuig dat niet van u is
Als de Belastingdienst of uw verzekeringsmaatschappij u aanschrijft als aansprakelijke voor een voertuig dat niet van u is, klopt er waarschijnlijk iets niet in de registratie van het voertuig.
U kunt dan het beste meteen contact opnemen met de Klantenservice van de RDW om de oorzaak hiervan te achterhalen. In de meeste gevallen (bij misbruik van uw legitimatie of een fout bij overschrijving) vraagt de medewerker u een brief te sturen naar de afdeling Aansprakelijkheid Persoons Registratie (APR) waarin u de situatie uitlegt.
De medewerkers van APR beoordelen de zaak en geven u informatie over de procedure die u het beste kunt volgen.
|
Misschien wel handig om even contact op te nemen met de RDW?
Volgens mij is de koper verplicht om binnen een week over te schrijven. Staat geloof ik in het kentekenregelement (kan het zo snel niet vinden ).
groeten Jacqueline |
Dit gelt alleen voor mensen die worden aangeschreven voor iets wat niet van hun is en dus ook niet op hun naam staat of als er een fout heeft plaatsgevonden tijdens de overschrijving. Er is geen sprake van een fout en de scooter staat daadwerkelijk op mijn naam; helaas draag ik alleen de verantwoordelijkheid maar ben geen eigenaar meer. Vreemde constructie.
Al zou de koper verplicht zijn om over te schrijven, ik kan niet achterhalen wie de koper is dus valt er niemand iets te verplichten. |
Nee, dat snap ik, maar ik zou toch even contact opnemen.
Ik heb ondertussen het KR gevonden. Ik zet hier een link naar art 37. http://www.tdekkers.nl/kr.htm#art_37 Op basis van lid 3 onder d kan de dienst wegverkeer het kentekenbewijs ongeldig verklaren.
Je kan dit verzoeken aan dienst wegverkeer (art 40 lid 2 KR)
groet,
Jacq |
d. degene aan wie dat bewijs is afgegeven, opgehouden is eigenaar, bezitter of houder van het voertuig te zijn,
AAN WIE DAT BEWIJS IS AFGEGEVEN. Dat bewijs is er dus niet(aangifte van diefstal, vrijwaringsbewijs) omdat ik zo dom was te geloven dat hij een dealer zou zijn. |
|
|
|
|
|
jacq
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 454
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 23:44 Onderwerp: |
|
|
[quote="paultjuh1980"] | jacq schreef: | [quote="paultjuh1980
d. degene aan wie dat bewijs is afgegeven, opgehouden is eigenaar, bezitter of houder van het voertuig te zijn,
AAN WIE DAT BEWIJS IS AFGEGEVEN. Dat bewijs is er dus niet(aangifte van diefstal, vrijwaringsbewijs) omdat ik zo dom was te geloven dat hij een dealer zou zijn. |
Hier wordt bedoeld aan wie de door de instantie (dienst wegverkeer) het bewijs is afgegeven. Aan jou dus en jij bent opgehouden eigenaar van het voertuig te zijn.
groet
jacq |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 08 mrt 2007 23:46 Onderwerp: |
|
|
Jij bent toch de persoon aan wie dat bewijs is afgegeven?
Bel morgen gewoon, dat lijkt me zinvoller dan hier zitten treuren  .
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
kilt_sog
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HR
Berichten: 13
|
| Geplaatst: do 29 mrt 2007 14:55 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Maar de kans is ook groot dat die van een verhuurbedrijf is.
|
Om hier even op terug te komen, dat hooeft geen probleem te zijn toch? Dat soort zaken worden in de verhuur altijd geregstreerd? Of is dat met aanhangwagens niet zo?
_________________
Ik ben van na de oorlog,
laten we dat zo houden.. |
|
|
|
|
|
the12sid
Leeftijd: 33
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 1
|
| Geplaatst: vr 31 jul 2015 13:47 Onderwerp: |
|
|
| awesome and have you ever heard about the Vespa Sprint |
|
|
|
|
|
|
|
