|
Auteur |
Bericht |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 10:21 Onderwerp: |
|
|
Nee. We moeten alleen ietsje buiten de Nederlandse kaders treden.
We doen: 89 Sv jo 9 lid 5 IVBPR (of alleeen 9 lid 5 IVBPR).
Dat artikel luidt: "Een ieder die het slachtoffer is geweest van een onwettige arrestatie of gevangenhouding heeft recht op schadeloosstelling."
Eventueel kun je ook art 5 lid 5 EVRM er bij trekken, maar dat artikel is iets minder expliciet: "Een ieder die slachtoffer is geweest van een arrstatie of een detentie in strijd met de bepalingen van dit artikel, heeft recht op schadeloosstelling."
Arnold, voor een art 89 Sv-verzoek geldt dat het binnen 3 maanden na beëindiging van de zaak moet worden ingediend. Wellicht moet de advocaat in het verzoek ook even aangeven: "...verzoekt uw Rechtbank om zonodig deze zaak als geëindigd te verklaren..."
Dat wordt dan 89 Sv jo 9 lid 5 IVBPR-verzoek voor het vastzitten en een 591 Sv-verzoek voor overige schade (bijv. de gemiste werkdag)
Het bedrag zal niet schokkend hoog zijn, maar daar gaat het ook niet om. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 10:49 Onderwerp: |
|
|
Als het volgens de juiste regels gebeurt, is een onterechte arrestatie niet onrechtmatig. Ook niet volgens het EVRM en IVBPR.
Is de arrestatie wel onrechtmatig, dan kan de civiele weg gebruikt worden om een schadevergoeding te vorderen. Als art 89 Sv niet van toepassing is, is de civiele weg de enige weg. Deze weg voldoet aan de eisen van het EVRM en IVBPR. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 11:25 Onderwerp: |
|
|
Over het rechtmatig en onrechtmatig en de verhouding tot 89 Sv geeft NJ 1993/552 een aardig inzicht.
Uit betrouwbare bron inmiddels weg 3 gevonden: contact opnemen met de (juridische vertegenwoordiger van) de politie. Waarschijnlijk zal dit volstaan om schadevergoeding te krijgen, in elk geval voor zover er daadwerkelijk schade geleden is. Immateriele kan wat moeilijk liggen, maar is wel aannemelijk. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
cogito-ergo-sum
Leeftijd: 39 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 128
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 14:17 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Over het rechtmatig en onrechtmatig en de verhouding tot 89 Sv geeft NJ 1993/552 een aardig inzicht.
Uit betrouwbare bron inmiddels weg 3 gevonden: contact opnemen met de (juridische vertegenwoordiger van) de politie. Waarschijnlijk zal dit volstaan om schadevergoeding te krijgen, in elk geval voor zover er daadwerkelijk schade geleden is. Immateriele kan wat moeilijk liggen, maar is wel aannemelijk. |
Maar mag je niet aannemen, dat er argumenten nodig zijn, die naar voren gebracht moeten worden, altevorens een juridisch vertegenwoordiger van de politie een eventuele schadevergoedingsclaim in behandeling neemt?  |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 14:20 Onderwerp: |
|
|
Jawel. Maar die zijn er toch ook? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
cogito-ergo-sum
Leeftijd: 39 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 128
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 15:02 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Als het volgens de juiste regels gebeurt, is een onterechte arrestatie niet onrechtmatig. Ook niet volgens het EVRM en IVBPR.
Is de arrestatie wel onrechtmatig, dan kan de civiele weg gebruikt worden om een schadevergoeding te vorderen. Als art 89 Sv niet van toepassing is, is de civiele weg de enige weg. Deze weg voldoet aan de eisen van het EVRM en IVBPR. |
@tiksimone: welke argumenten dan? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 22 jul 2007 16:39 Onderwerp: |
|
|
Bij gebrek aan informatie kunnen we niet uitsluiten dat er onrechtmatig is gehandeld. In dat geval kan langs civiele weg om schadevergoeding worden verzocht, en dan zie ik geen (juridische) grond voor vergoeding van immateriële schade tenzij je het toch onder art 6:106 BW kunt schuiven. Misschien kan dat ook wel, zie de eerdere discussie, maar heel duidelijk is dat zeker niet. Of iemand heeft toevallig een mooi arrest waaruit het volgt.
(Het is natuurlijk ook mogelijk dat de politie langs bovengenoemde weg 3 niet op haar juridische strepen gaat staan en zonder veel aandringen bereid is een vergoeding te betalen.)
Voor de volledigheid, uit het arrest NJ 1993/552 volgt dat de procedure ex art 89 Sv openstaat zowel bij rechtmatige als bij onrechtmatige detentie. Maar in dit geval biedt het geen uitkomst, omdat er niet tot verzekering of voorlopige hechtenis is overgegaan. Verdragsrechtelijke problemen geeft dit niet, omdat de civiele weg openstaat (indien onrechtmatig). Corstens bespreekt het één en ander overigens vrij uitgebreid (daar heb ik dan ook uit wat ik hierboven schreef). _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Marco Knol
Leeftijd: 55 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 598
|
Geplaatst: do 02 aug 2007 3:51 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Bij gebrek aan informatie kunnen we niet uitsluiten dat er onrechtmatig is gehandeld. | TS geeft m.i. anders toch duidelijk aan dat er sprake was van persoonsverwisseling. Dat levert per definitie een onrechtmatig handelen op en dus recht op schadevergoeding voorzover er sprake is van schade. Compensatie voor die ene verlofdag of dag zonder loon lijkt dus zonder meer op z'n plaats. Emotionele schade en dergelijke zal wat moeilijker liggen. _________________ Gelijk hebben is niet hetzelfde als bewijs hebben. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: do 02 aug 2007 11:04 Onderwerp: |
|
|
Marco Knol schreef: | bona fides schreef: | Bij gebrek aan informatie kunnen we niet uitsluiten dat er onrechtmatig is gehandeld. | TS geeft m.i. anders toch duidelijk aan dat er sprake was van persoonsverwisseling. Dat levert per definitie een onrechtmatig handelen op |
Wie verwisselde de personen? Als dat een getuige was die de politie tipte, kan dat m.i. best een rechtmatige aanhouding geven. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
|