|
Auteur |
Bericht |
JayJay
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 91
|
Geplaatst: do 07 dec 2006 20:47 Onderwerp: opstalrecht en hypotheekrecht |
|
|
hallo weer een lastige casus voor mij waar ik niet helemaal uitkom...
A heeft een stuk grond en geeft B-Bank een hypotheekrecht, later krijgt A een windmolen onder eigendomsvoorbehoud geleverd en plaatst deze op zijn grond waar nu ook een opstalrecht op is gevestigd tbv O-Bank.
Mijn vraag is wie de eigenaar is van de windmolen?
zelf dacht ik aan O-Bank doordat de opstal de natrekking doorbreekt en het zodoende ook niet onder hypotheekrecht valt, maar kan het helemaal mishebben. |
|
|
|
 |
bakkumbeach1
Leeftijd: 66 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 3
|
Geplaatst: do 07 dec 2006 23:49 Onderwerp: |
|
|
Hoi JayJay,
Ha, goederenrecht!!
Vraag is wie de windmolen onder evb levert. Dat zal wel de O-bank wezen, zo te zien. Normaal gesproken trekt de grond alles na wat er op wordt gebouwd (lees windmolen), dan wordt ook het evb doorbroken. Maar een ostaltecht voorkomt dit. De opstaller blijft dus eigenaar.
Groeten uit Bakkum |
|
|
|
 |
JayJay
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 91
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 0:00 Onderwerp: |
|
|
nou het ligt iets anders dan ik blijkbaar heb geschetst...
de windmolen is geleverd (en was dus eigendom) van ConstructionBV,
echter de bank heeft een opstalrecht op dat stuk grond waar de molen nu op staat. Maar wordt het eigendomsvoorbehoud niet doorbroken door de opstal dan? en is er verder geen probleem met de eerder gevestigde hypotheek? |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 14:31 Onderwerp: |
|
|
Zie het opstalrecht als een doorbreking van de normale regels van natrekking. Het feit dat er dus een hypotheek op de grond rust is, vanwege het opstalrecht, ic niet van belang. (tenzij het opstalrecht vervalt, maar dit terzijde)
Het eigendomsvoorbehoud blijft bestaan. O-bank heeft weliswaar het opstalrecht, maar (nog) niet de eigendom van de molen.
Kortom, de molen is nog van Construction BV. O-bank heeft het opstalrecht, A is eigenaar van de grond en B-bank heeft een hypotheekrecht op die grond. _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
JayJay
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 91
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 14:55 Onderwerp: |
|
|
ok dank je, maar indien er wordt betaald dan wordt O-bank eigenaar van de molen vanwege het opstalrecht. En als A (als eigenaar van de grond) tov de hypotheekhouder zijn schulden niet nakomt dan zal de bank niet kunnen overgaan tot executie van de molen omdat deze buiten de boedel van A valt? |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 15:01 Onderwerp: |
|
|
O-bank wordt dan inderdaad eigenaar van de molen, vanwege het tenietgaan van het eigendomsvoorbehoud. Niet vanwege het opstalrecht. Het opstalrecht zorgt er voor dat de molen geen eigendom van A wordt.
Quote: | En als A (als eigenaar van de grond) tov de hypotheekhouder zijn schulden niet nakomt dan zal de bank niet kunnen overgaan tot executie van de molen omdat deze buiten de boedel van A valt? | Het woord boedel zou ik niet zo snel gebruiken, omdat dat meer bij faillissement hoort. Maar je hebt wel gelijk. Zie art. 3:268. Vanwege het opstalrecht is de molen niet van A. _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
JayJay
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 91
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 16:10 Onderwerp: |
|
|
dus ondanks dat de opstaller (bank) normaal gesproken eigenaar is van hetgeen op die grond staat is een eigendomsvoorbehoud toch 'sterker' ook als de windmolen duurzaam met grond is verenigd? |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 16:25 Onderwerp: |
|
|
Volgens mij haal je nu echt het 1 en ander door elkaar.
Normaal gezien is alles wat op jouw grond staat door natrekking van jou(art. 5:20 lid 3)Dus als die molen op jouw grond staat, is hij van jou.
Wordt er nu een opstalrecht gevestigd, dan wordt deze hoofdregel doorbroken. De molen wordt dan niet nagetrokken. (art. 5:101) De grond blijft dus van jou, maar de molen wordt is nu niet van jou, maar van degene aan wie jij het opstalrecht hebt verleend. (de opstaller)
Nu is er in jouw casus ook nog sprake van een eigendomsvoorbehoud. Dit lijkt het ingewikkeld te maken, maar je moet het evb en de opstal los van elkaar zien. De grondbezitter heeft niets te maken met het evb.
Wat jij m.i. denkt, is dat het eigendomsvoorbehoud er voor zorgt dat de grondbezitter geen eigenaar van de molen is. Het opstal zorgt hier echter voor. Het evb en de opstal bijten elkaar hier niet en zodoende kun je niet spreken van een "sterker" recht.
Snappie??  _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
JayJay
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 91
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 16:32 Onderwerp: |
|
|
Ik hoop dat ik het snap:
Ja het komt door het eigendomsvoorbehoud: dus laten we zeggen dat X, Y en Z ieder een windmolen kunnen leveren onder eigendomsvoorbehoud en laten plaatsen op die grond. Ze blijven eigenaar van hun windmolen...
Echter indien er betaald wordt dan wordt de opstaller (in casu de bank) eigenaar van al hetgeen op de grond staat waar het opstalrecht is gevestigd...?!?
Sorry voor mijn onbegrip, door het vele studeren ga ik dingen door elkaar halen en moeiljk maken dan ze zijn, maar als ik iets niet weet word ik gek  |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: vr 08 dec 2006 16:38 Onderwerp: |
|
|
Tja, het is goederenrecht he. Soort sudoku-puzzel. Als je het eenmaal doorhebt, vul je het zo in... maar voordat je het doorhebt
Quote: | Ja het komt door het eigendomsvoorbehoud: dus laten we zeggen dat X, Y en Z ieder een windmolen kunnen leveren onder eigendomsvoorbehoud en laten plaatsen op die grond. Ze blijven eigenaar van hun windmolen... | Klopt
Quote: | Echter indien er betaald wordt dan wordt de opstaller (in casu de bank) eigenaar van al hetgeen op de grond staat waar het opstalrecht is gevestigd...?!? | Als dat ook onder het evb viel, dan ja _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
|