Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...
Top Notch Qual...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu zo 03 aug 2025 22:53
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

milieuvergunning en geluidsvoorschriften
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Stevves



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 17


BerichtGeplaatst: do 26 feb 2009 16:34    Onderwerp: milieuvergunning en geluidsvoorschriften Reageer met quote Naar onder Naar boven

Praktijkvoorbeeld en case:

Bedrijf X heeft sinds 1 jaar een revisievergunning. Gekoppeld aan deze vergunning diende het bedrijf de geluidsemissie van de inrichting inzichtelijk te maken middels een akoestisch onderzoek. Dit akoestisch onderzoek is vooraf uitgevoerd en beoordeeld door de gemeente, en in orde bevonden.

Tevens zijn hier (zou je denken) de geluidsvoorschriften in de vergunning op gebaseerd. Enkel blijkt dat de gestelde voorschriften ruimer zijn dan de benodigde geluidruimte zoals was gemodelleerd in het akoestisch onderzoek.

Nu wil bedrijf X een aantal akoestisch relevante installaties veranderen waardoor de geluidsemissie groter zal worden dan de huidige situatie. Enkel, zal door middel van deze installaties een situatie ontstaan met hogere akoestische belasting op de vergunningpunten dan was aangegeven in het akoestisch onderzoek, maar niet dan hoger is in de aangegeven milieuvergunningvoorschriften.

Ik wilde deze verandering melden met een artikel 8.19 Wm-melding omdat het milieu niet verder wordt belast dan is vergund.

De gemeente zegt dat een vergunningaanvraag onlosmakelijk verbonden is met de vergunning. Een stelling die ik niet betwisten, en wat uiteraard het geval is. Enkel lijkt het mij (en ook daar is al e.e.a. over aan jurisprudentie) dat zodra er strijdigheid is tussen de aanvraag en vergunning, dat de voorschriften in de vergunning voor hetgeen is omschreven in de aanvraag gaan.

Dit laatste heb ik overigens nog niet kenbaar gemaakt aan de gemeente. Wat is jullie juridische stelling hieromtrent?

Ik hoor het graag,

Stevves.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Marco Knol



Leeftijd: 55
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 598


BerichtGeplaatst: vr 27 feb 2009 4:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Stel de normen laten 80db toe. Jij produceert 70db en vraagt een vergunning aan. Die krijg je dan. Echter, slechts tot 70db + eventuele marge.
Ga je de installatie veranderen en ga je 75db produceren dan handel je dus in strijd met de vergunning (en derhalve illegaal).
Dat kan wel gelegaliseerd worden, maar dan moet je een nieuwe vergunning aanvragen. Die 75db zal dan wel gecontroleerd moeten worden dus dat is dan incl. nieuw akoustisch onderzoek.

Kortom, in dit soort gevallen is het probleem niet zozeer wat zou mogen van de wet, maat wat zou mogen van de vergunning. De reden daarvoor is dat een overheid bij een andere belasting, gezien de bezwaren uit de omgeving en eventueel beleid etc, een andere afweging zou kunnen maken. En sterker, mischien maken sommigen wel helemaal geen bezwaar maar zouden ze dat wel hebben gedaan als ze wisten dat je zou uitbreiden.

Voorts kun jij wel zeggen dat je met allerhande andere apparatuur binnen de grenzen van de vergunning blijft, maar dat zal dus objectief vastgesteld en vastgelegd moeten worden. Daarnaast zou ik als omwonende dus makkelijk kunnen stellen dat ik overlast heb door jou omdat jij andere apparatuur gebruikt dan in de vergunningsaanvraag. De vergunning voor de hoeveelheid te produceren geluid is aldus nadrukkelijk gekoppeld aan de aanvraag en daarmee de initieel geplaatste apparatuur.
_________________
Gelijk hebben is niet hetzelfde als bewijs hebben.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Stevves



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 17


BerichtGeplaatst: vr 27 feb 2009 9:36    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nou,

Dat betwist ik niet. Sterker nog, er is een nieuwe akoestische toets uitgevoerd, volgens de geldende normen, die heeft aangegeven dat men binnen de vergunningvoorschriften blijft.

Het kromme, in mijn ogen, is dat als je minder vergund krijgt dan je aangevraagd hebt (in de vergunningaanvraag die ook dan deel uitmaakt van de vergunning) dat dan altijd duidelijk gesteld wordt dat de vergunningvoorschriften altijd VOOR de aanvraag gaat in zoverre dat er sprake is van tegenstrijdigheid tussen beide stukken (wat ook logisch is natuurlijk).

Nu is de situatie omgedraaid, en dan gaan de voorschriften uit de vergunning ineens niet meer voor de aangevraagde situatie?, en kan e.e.a. niet met een artikel 8.19 Wm gelegaliseerd worden?

Toepassing van artikel 8.19 Wm moet in mijn ogen mogelijk zijn omdat er geen sprake van een verslechtering van de milieusituatie ten opzichte van de vergunde situatie. Tja, en wat is dan juridisch de juiste benadering, moet je uitgaan van de feitelijke situatie, of de vergunde situatie?

Artikel 8.19 luidt:
Artikel 8.19
1. Een voor een inrichting verleende vergunning geldt tevens voor veranderingen van de inrichting of van de werking daarvan die niet in overeenstemming zijn met de voor de inrichting verleende vergunning of de daaraan verbonden beperkingen en voorschriften, maar die niet leiden tot andere of grotere nadelige gevolgen voor het milieu dan die de inrichting ingevolge de vergunning en de daaraan verbonden beperkingen en voorschriften mag veroorzaken, onder voorwaarde dat:
a. deze veranderingen niet leiden tot een andere inrichting dan waarvoor vergunning is verleend;
b. het voornemen tot het uitvoeren van de verandering door de vergunninghouder schriftelijk overeenkomstig de krachtens het zevende lid, onder a, gestelde regels aan het bevoegd gezag is gemeld, en
c. het bevoegd gezag aan de vergunninghouder schriftelijk heeft verklaard dat de voorgenomen verandering voldoet aan de aanhef en onderdeel a en de verandering naar zijn oordeel geen aanleiding geeft tot toepassing van de artikelen 8.22, 8.23 of 8.25.


Of blijf ik misschien de situatie te praktisch bekijken?


Graag jullie visie!

groet,
Stevves
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Stevves



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 17


BerichtGeplaatst: do 05 mrt 2009 10:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hallo,

Zijn er geen juristen die mij hierop een antwoord kunnen geven?

groet,
Stevves.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 05 mrt 2009 20:23    Onderwerp: Re: milieuvergunning en geluidsvoorschriften Reageer met quote Naar onder Naar boven

Stevves schreef:
De gemeente zegt dat een vergunningaanvraag onlosmakelijk verbonden is met de vergunning. Een stelling die ik niet betwisten, en wat uiteraard het geval is. Enkel lijkt het mij (en ook daar is al e.e.a. over aan jurisprudentie) dat zodra er strijdigheid is tussen de aanvraag en vergunning, dat de voorschriften in de vergunning voor hetgeen is omschreven in de aanvraag gaan.

Ik vraag me eerlijk gezegd af waarom de aanvraag zelf er nog iets toe zou doen (zodra de bezwaartermijn is verlopen). Het gaat er m.i. alleen om wat de vergunning zegt. Dus ik begrijp de gemeente niet.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
arizona



Leeftijd: 49
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 721


BerichtGeplaatst: do 05 mrt 2009 21:15    Onderwerp: Re: milieuvergunning en geluidsvoorschriften Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
Ik vraag me eerlijk gezegd af waarom de aanvraag zelf er nog iets toe zou doen (zodra de bezwaartermijn is verlopen). Het gaat er m.i. alleen om wat de vergunning zegt. Dus ik begrijp de gemeente niet.

In het milieurecht kan een aanvraag onderdeel zijn van de vergunning.
Zie hier.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 05 mrt 2009 21:33    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Aha, dat verklaart een heleboel. Het is dus altijd de vergunning die telt, maar de aanvraag kan deel uitmaken van die vergunning.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds