|
|
| Auteur |
Bericht |
markwoning
Leeftijd: 47
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 7
|
 Geplaatst: zo 28 okt 2007 23:07 Onderwerp: geldigheid non-concurrentiebeding |
   |
|
ik heb een contract voor bepaalde tijd welke in december van rechtswege eindigt. Het bedrijf waar ik werk is per oktober overgenomen door een nieuwe eigenaar. Ik heb per e-mail woordenwisseling met deze nieuwe eigenaar en ik denk dat mijn contract hierdoor niet wordt verlengd. Bij het overdragen van het bedrijf heeft de vorige werkgever mij niet medegedeeld dat de rechten van het concurrentiebeding is overgedragen aan de nieuwe eigenaar.
Mijn vraag: als de nieuwe eigenaar mijn contract voor bepaalde tijd niet verlengd, zit ik dan nog steeds vast aan het non-concurrentiebeding? of kan ik een zaak gelijk/aanverwant aan die van de werkgever starten of bij de concurrent gaan werken? |
|
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 8:03 Onderwerp: |
|
|
Wat voor functie heb je?
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht: 
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 8:50 Onderwerp: |
|
|
Bij een bedrijfsovername gaan alle contractuele verplichtingen over, dus ook een eventueel concurrentiebeding.
Als nu de omstandigheden heel anders zijn geworden, waardoor de inhoud van het beding wezenlijk is veranderd, dan zou dat een grond kunnen zijn om het beding te vernietigen. Daarbij denk ik bijvoorbeeld aan overname van een bedrijf van 10 man door een marktleider. Daarmee krijgt het beding een veel grotere werking en dan had het opnieuw vastgelegd moeten worden. |
|
|
|
|
|
markwoning
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 10:14 Onderwerp: |
|
|
Ik ben senior intercedente en doe de werkzaamheden van een vestigingsmanager bij een klein uitzendbureau.
Mijn contract voor bepaalde tijd loopt van rechtswege af in december. Vervalt dan ook de rechten van het non-concurrentiebeding?
| tikSimone schreef: | | Wat voor functie heb je? |
|
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 11:46 Onderwerp: |
|
|
| markwoning schreef: | | Mijn contract voor bepaalde tijd loopt van rechtswege af in december. Vervalt dan ook de rechten van het non-concurrentiebeding? |
In beginsel blijft het geldig. Toen je het contract met concurrentiebeding tekende wist je dat het een contract voor bepaalde tijd was, en dat je na afloop aan het beding gebonden zou zijn.
Wat voor soort overname is het? Alleen een nieuwe eigenaar terwijl het bedrijf eigenlijk blijft bestaan, of is de inhoud van het oude bedrijf (panden, werknemers, etc.) in zijn geheel overgenomen door een ander bedrijf?
Zoals StevenK zegt, als je door de overname opeens voor een veel groter bedrijf werkt dan eerst, dan zou het kunnen vervallen. Of als het nieuwe bedrijf bijv. op veel meer terreinen actief is waardoor het concurrentiebeding een heel andere strekking heeft gekregen.
Is dit je eerste contract of is het contract tussentijds al eens stilzwijgend verlengd? Dan zou het concurrentiebeding kunnen zijn komen te vervallen als het niet opnieuw schriftelijk is overeengekomen. Alleen lijkt iedere rechter daar anders over te denken (zie andere draad op dit forum).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
markwoning
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 14:02 Onderwerp: |
|
|
Wat jammer nou dat het non-concurrentiebeding blijft gelden. Dit is mijn eerste contract. De nieuwe directeur is mij aan het intimideren per e-mail en hij durft mij telefonisch niet te benaderen. Het uitzendbureau waar ik werk heeft een nieuwe eigenaar gekregen, de rest van de formule blijft hetzelfde. De nieuwe eigenaar heeft mij een wurgcontract aangeboden die ik heb afgewezen.
Ik dacht dat als mijn contract niet wordt verlengd m.a.w. wordt ontslagen dat het zo'n beding niet meer geldig is. snik snik snik - ik kan dus in december me niet meer bezig houden met uitzenden van grafisch personeel.
Ik ga van de week naar rechtshulp met alles om te kijken wat ik hier tegen kan doen. HEEL VEEL DANK VOOR JULLIE REACTIES!
| bona fides schreef: | | markwoning schreef: | | Mijn contract voor bepaalde tijd loopt van rechtswege af in december. Vervalt dan ook de rechten van het non-concurrentiebeding? |
In beginsel blijft het geldig. Toen je het contract met concurrentiebeding tekende wist je dat het een contract voor bepaalde tijd was, en dat je na afloop aan het beding gebonden zou zijn.
Wat voor soort overname is het? Alleen een nieuwe eigenaar terwijl het bedrijf eigenlijk blijft bestaan, of is de inhoud van het oude bedrijf (panden, werknemers, etc.) in zijn geheel overgenomen door een ander bedrijf?
Zoals StevenK zegt, als je door de overname opeens voor een veel groter bedrijf werkt dan eerst, dan zou het kunnen vervallen. Of als het nieuwe bedrijf bijv. op veel meer terreinen actief is waardoor het concurrentiebeding een heel andere strekking heeft gekregen.
Is dit je eerste contract of is het contract tussentijds al eens stilzwijgend verlengd? Dan zou het concurrentiebeding kunnen zijn komen te vervallen als het niet opnieuw schriftelijk is overeengekomen. Alleen lijkt iedere rechter daar anders over te denken (zie andere draad op dit forum). |
|
|
|
|
|
|
annemiekewp
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 595
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 14:24 Onderwerp: |
|
|
| misschien kun je de (gehele) tekst van het concurrentiebeding hier posten. het kan zijn dat deze onredelijk bezwarend is. |
|
|
|
|
|
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 16:03 Onderwerp: |
|
|
Denk ook even aan 7:653 lid 4. De werknemer heeft aanspraak op een vergoeding als door het concurrentiebeding zijn mogelijkheden om elders te werken worden beperkt. Een dergelijke vergoeding lijkt me in deze omstandigheden zeker billijk als deze werkgever zijn concurrentiebeding nageleefd wil zien maar tegelijkertijd de werknemer niet in dienst wil houden.
| Quote: | Artikel 653 (BW)
1. Een beding tussen de werkgever en de werknemer waarbij deze laatste wordt beperkt in zijn bevoegdheid om na het einde van de overeenkomst op zekere wijze werkzaam te zijn, is slechts geldig, indien de werkgever dit schriftelijk is overeengekomen met een meerderjarige werknemer.
2. De rechter kan zulk een beding geheel of gedeeltelijk vernietigen op grond dat, in verhouding tot het te beschermen belang van de werkgever, de werknemer door dat beding onbillijk wordt benadeeld.
3. Aan een beding als bedoeld in lid 1 kan de werkgever geen rechten ontlenen, indien hij wegens de wijze waarop de overeenkomst is geëindigd, schadeplichtig is.
4. Indien een beding als bedoeld in lid 1 de werknemer in belangrijke mate belemmert om anders dan in dienst van de werkgever werkzaam te zijn, kan de rechter steeds bepalen dat de werkgever voor de duur van de beperking aan de werknemer een vergoeding moet betalen. De rechter stelt de hoogte van deze vergoeding met het oog op de omstandigheden van het geval naar billijkheid vast; hij kan toestaan dat de vergoeding op de door hem te bepalen wijze in termijnen wordt betaald. De vergoeding is niet verschuldigd, indien de werknemer wegens de wijze waarop de overeenkomst is geëindigd, schadeplichtig is. |
|
|
|
|
|
|
markwoning
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 17:28 Onderwerp: |
|
|
| annemiekewp schreef: | | misschien kun je de (gehele) tekst van het concurrentiebeding hier posten. het kan zijn dat deze onredelijk bezwarend is. |
tekst non-concurrentiebeding:
Non-concurrentiebeding: het is werknemer verboden gedurende de duur van de dienstbetrekking en gedurende een periode van 1,5 jaar na beëindiging ervan een zaak gelijk, gelijksoortig of aanverwant aan die van de werkgever alleen of samen met derden te starten, te vestigen, te drijven, alsook financieel in welke vorm dan ook belang te hebben, of daarin ook op enigerlei wijze werkzaam te zijn, hetzij direct of indirect.
Bij overtreding van de in het voorgaande verboden verbeurt de werknemer ten behoeve van de werkgever een dadelijk opeisbare boete van [bedrag] voor elke dag, dat de werknemer in overtreding is, onverminderd het recht van de werkgever daarnaast volledige schadevergoeding en nakoming te vorderen.
Dit beding heeft alleen betrekking op uitzendbureau's werkzaam of zich bezighoudend in of met de grafische branche.
Tevens is het werknemer is toegestaan om gedurende het dienstverband in dienst te treden bij een actieve opdrachtgever van de werkgever.
---------------------------- |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 18:25 Onderwerp: |
|
|
Als je wat wilt proberen zou je de kantonrechter kunnen vragen het non-concurrentiebeding te schorsen of te beperken.
De kantonrechter zou het beding ongetwijfeld beperken tot een bepaalde kring rondom de vestigingsplaats van je huidige werkgever. Ik kan niet voorspellen hoe groot die kring zou zijn, maar in ieder geval niet "heel Nederland" (of zelfs "heel de wereld") zoals het nu is. (Misschien tenzij je je huidige werkgever echt vanuit heel Nederland zou kunnen beconcurreren.)
De kantonrechter zou ook de werking in de tijd kunnen bekorten van 1,5 jaar tot bijv. 1 jaar. Ook niet goed te voorspellen.
Ik vermoed dat de kantonrechter het niet onredelijk zal vinden dat je niet voor een uitzendbureau in de grafische branche mag werken. Juist in die branche heb je bijzonder voordeel van specifieke bedrijfskennis die je bij je huidige werkgever hebt opgedaan. Het is je wel toegestaan om voor een uitzendbureau in een andere branche te werken, dus beroepsmogelijkheden te over.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 21:20 Onderwerp: |
|
|
| Er moet mij ook een functie of omschrijving van werkzaamheden genoemd worden in het concurrentiebeding. Zoals het er nu staat mag je niet eens als schoonmaker bij een ander uitzendbureau in de grafische sector werken. Dat is dus niet redelijk. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: ma 29 okt 2007 21:49 Onderwerp: |
|
|
| markwoning schreef: | | Ik dacht dat als mijn contract niet wordt verlengd m.a.w. wordt ontslagen dat het zo'n beding niet meer geldig is. snik snik snik - ik kan dus in december me niet meer bezig houden met uitzenden van grafisch personeel. |
Als je nu geen stappen onderneemt de eerste 1,5 jaar waarschijnlijk niet, nee.
Zet ik even tegenover dat dit je eerste contract is. Je hebt dus nog niet een jarenlange ervaring op dit specifieke vakgebied.
Je zou echter gerust in dezelfde functie kunnen werken bij een ander uitzendbureau, zolang je je maar niet op dat vakgebied beweegt.
| Quote: | | Dit beding heeft alleen betrekking op uitzendbureau's werkzaam of zich bezighoudend in of met de grafische branche. |
Houdt elk bureau zich met uitzenden in die branche bezig? (In dat geval zou ik het beding onredelijk bezwarend vinden) Of is het meer een soort specialisatie?
Op grond van de feitelijke situatie moet je maar even afwegen wat je wilt gaan doen: toch maar even overstappen naar een ander vakgebied of e.e.a. proberen aan te vechten (met alle kosten en ergernis van dien).
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
markwoning
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: di 30 okt 2007 20:50 Onderwerp: |
|
|
Ik wil jullie allemaal super bedanken voor jullie hulp/advies. Ik ben er bijna uit met jullie hulp!
Ik zou niet bij een andere uitzendbureau aan de slag willen tenzij ik creatieve mensen mag uitzenden
Er staat nergens in het non-concurrentiebeding dat ik geen opdrachtgevers en kandidaten mag benaderen, maar dat ik me niet mag bezighouden met grafische branche. Ik zou dus wel als recruiter bij een ander bureau aan de slag kunnen en inderdaad geen grafische bedrijven hoeven te benaderen.
Vraagje: ik leen op dit moment veel dtp'ers uit aan grafische bedrijven. Mag ik bij een ander bureau dezelfde dtp'ers uitzenden maar ditmaal aan reclame/communicatiebureau's? Mag dat wel? of hoor dat ook tot mijn non-concurrentiebeding. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: di 30 okt 2007 23:25 Onderwerp: |
|
|
Ik vrees dat dat wel onder het beding valt. Je moet naar het doel van het concurrentiebeding kijken. En dat is dat je het opgebouwde netwerk en de opgebouwde specifieke branchekennis niet mag inzetten voor andermans of eigen gewin.
| Quote: | | Dit beding heeft alleen betrekking op uitzendbureau's werkzaam of zich bezighoudend in of met de grafische branche. |
Ik heb even vet gemaakt wat m.i. relevant is. Als je huidige werkgever het voor de rechter zou brengen, dan denk ik dat de term uitzendbureau's niet zo strikt gelezen wordt. Werving- en selectie zou er dan denk ik ook wel onder vallen.
En in of met is natuurlijk vrij ruim.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: di 30 okt 2007 23:31 Onderwerp: |
|
|
Ook zonder beding is het wegkapen/meenemen van dtp'ers die je alleen maar kent dankzij je huidige werkgever onrechtmatig.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
