|
Auteur |
Bericht |
jph
Leeftijd: 65 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): Ava
Berichten: 2
|
Geplaatst: wo 30 dec 2009 19:35 Onderwerp: |
|
|
Zou deze Email aan de Commissie van Toezicht Auteursrechthebbende organisaties helpen?
Aan:info@cvta
Ond: vraag werkwijze SENA
Geachte Heer, mevrouw,
Uit een briefwisseling tussen de Minister en de Tweede Kamer van 18 mei 2006, kenmerk 5421248/06/6, begrijp ik dat u als Commissie onafhankelijk toezicht houdt op SENA. Graag leg ik u een vraag over de werkwijze van SENA voor, aangezien deze onrechtvaardig lijkt.
Begin dit werd de stichting Schone Golf opgericht, (ANBI, doel is bevordering van duurzaamheid). De stichting is ingeschreven bij de Kamer van Koophandel Leeuwarden.
Elke nieuw ingeschreven bedrijf of instelling krijgt vervolgens vele telefoontjes, mailings en invulformulieren, waarvan de meeste niet van toepassing zijn. Ook een mailing van een Stichting geheten SENA. Deze had bovendien een uitgebreid formulier, met het verzoek die in te vullen. Zoals de meeste niet toepasselijke, vul ik die niet in. Hetzelfde geldt voor de herinneringen daarop.
Kort geleden stuurden zij een factuur voor een licentie. Deze is “gebaseerd op gemiddelde marktgegevens”. De brief besluit met “Mocht er geen sprake zijn van enige vorm van openbaarmaking, dan kun u dit vanzelfsprekend te allen tijde schriftelijk kenbaar maken.”
De brief is ondertekend met de tekst: “Sena administratie” en met een handtekening waarvan Sena (Mevrouw Badal) mij de herkomst niet kan duiden.
Voor zover ik weet, is het sturen van een factuur in correct economisch verkeer alleen mogelijk als er concreet diensten of producten zijn afgenomen. Er moet een uitwisseling zijn, verkeer zijn. Dit is hier niet aangetoond.
Als de werkwijze van Sena geldig is, dan moet ik dus hun facturen op basis van hun aanname betalen, tenzij ik weerleg dat de factuur onjuist is.
Mijn vraag is of u deze werkwijze toestaat. Meer specifiek:
• Mag SENA handelen op basis van hun aanname dat de instellingen die zij aanschrijven met een factuur, van hun diensten gebruik maken?
• Staat u toe dat SENA het factuurbedrag baseert op basis van een abstractie?
• Moet SENA niet op zijn minst op basis van enige vorm van concrete grondslag, bijvoorbeeld door een controle-bezoek, factureren?
Ik hoop dat u mijn overwegingen begrijpt. Als dit alles zou worden toegestaan, dan wordt wel erg veel mogelijk. Ik verzoek u om hier inhoudelijk op te antwoorden.
Met vriendelijke groet,
J.Peter Hoefnagels
Stichting Schone Golf |
|
|
|
|
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 49 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: wo 30 dec 2009 20:22 Onderwerp: |
|
|
De factuur van SENA is gebaseerd op de wet: artikel 7 Wet op de Naburige Rechten om precies te zijn. Ze hoeven dus geen product of dienst te leveren.
En ja, jij moet aangeven dat ze ongelijk hebben anders moet je betalen wat zij vragen. Dit is zo verzonnen omdat het voor SENA onmogelijk is om alle bedrijven in Nederland af te lopen of die muziek draaien waarvoor de vergoeding van artikel 7 verschuldigd is.
Het is dus niet "iedereen mag factureren zonder iets te doen en ik moet bewijzen dat de factuur onjuist is", het gaat specifiek op de SENA die een wettelijke taak uitvoert. Het is eerder vergelijkbaar met het CJIB dat je een acceptgiro stuurt wegens een verkeersboete, jij moet dan bewijzen dat deze onterecht is. _________________ ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com |
|
|
|
|
jph
Leeftijd: 65 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): Ava
Berichten: 2
|
Geplaatst: wo 30 dec 2009 22:58 Onderwerp: |
|
|
Beste Arnoud,
Ik vermoed met een jurist van doen te hebben?
Hoe ik artikel 7 (en 7a) ook lees, ik zie alleen staan dat muziekrechthebbenden betaald moeten worden, maar ik zie niets staan waaruit ik de werkwijze van SENA zou kunnen afleiden. Kun je me helpen?
Bedankt voor de vergelijking, die is waardevol om zaken scherper te krijgen. Zo ook nu: het CJIB heeft nu juist wel de zo noodzakelijke concrete grondslag, namelijk een getuigenis van een agent van politie, of van de foto van mijn auto met kenteken.
Ik zoek dus nog steeds naar een meer passende om de werkwijze van de SENA te verklaren.
De SENA zelf trouwens, kan het niet.
groet
JPeter |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: do 31 dec 2009 0:11 Onderwerp: |
|
|
Van belang is in ieder geval ook art. 15 Wet op de naburige rechten.
SENA heeft als vertegenwoordiger van de rechthebbenden recht op een billijke vergoeding. SENA zal m.i. wel aannemelijk moeten kunnen maken dat er actviteiten plaatsvinden als omschreven in art. 7, lid 1. Vervolgens kan worden onderhandeld over de hoogte van de billijke vergoeding. Als geen overeenstemming wordt bereikt is de rechtbank Den Haag in eerste aanleg bevoegd om de hoogte van de vergoeding vast te stellen. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 49 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: do 31 dec 2009 11:19 Onderwerp: |
|
|
Ik ben bepaald geen fan van de SENA, maar ik zie niet hoe ze het anders kunnen doen dan op deze manier. Je kunt niet verwachten dat de SENA bij ieder bedrijf langsgaat en controleert of ze muziek aan hebben staan. Een "goeie gok" gecombineerd met een bezwaarmogelijkheid is de enige praktisch werkbare manier. (De SENA opheffen en genoegen nemen met CD- en iTunes-inkomsten zou mijn voorkeur hebben maar dat is een andere discussie.)
Misschien is een vergelijking met de Belastingdienst beter? Die doen ook een schatting als jij geen aangifte doet en geen bedrijfscijfers aanlevert.
Een juridische rechtvaardiging zou kunnen zijn: iemand moet het openingsbod doen voor wat de billijke vergoeding zou moeten zijn, en de SENA als incasso-organisatie lijkt de meest aangewezen partij. SENA eist de vergoeding, dus moet ze bewijzen wat deze is. Maar zolang de wederpartij de schatting niet aanvecht, gaan we met dat getal verder.
Ik heb nog even in de parlementaire stukken gezocht en in relevante wetgeving, maar de manier waarop de SENA tot een tarief moet komen lijkt nergens vastgelegd. Ook de literatuur (Kort Begrip en Spoor/Verkade/Visser) gaan hier niet op in.
Ik kan ook geen rechtspraak vinden over deze werkwijze van de SENA. Wel vond ik Hoge Raad LJN AK3694, waarbij in 4.3.3.2 wordt gezegd:
Quote: | In de art. 7 en/of 15 WNR zijn geen aanknopingspunten te vinden voor de opvatting van SENA dat op de partij die de stelling betrekt dat zij een lagere billijke vergoeding verschuldigd is, omdat zij een lager dan gemiddeld percentage Rome-muziek openbaar maakt, de bewijslast rust van die stelling. |
Dit gaat over de bijzondere situatie dat je alleen muziek draait uit landen waar geen naburige rechten bestaan (zoals China en Korea - geen lid van de Conventie van Rome over naburige rechten). De HR zegt hier dat niet in de wet staat dat je als gebruiker van muziek moet bewijzen dat je alleen Chinese muziek draait. De SENA moet dus bewijzen dat je "Rome-muziek" draait.
Als in dat bijzondere geval de bewijslast bij de SENA rust, zou je kunnen zeggen dat dat in de hoofdregel ook zo moet zijn. Immers, als je sowieso al moet bewijzen hoe veel muziek je draait, is het logisch dat je ook bewijst hoe veel niet-Rome-muziek je draait. _________________ ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com |
|
|
|
|
GevelT
Leeftijd: 66 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 1
|
Geplaatst: wo 13 jan 2010 16:25 Onderwerp: |
|
|
Ook ik wierp de SENA-brieven stelselmatig in de SPAM-koker, totdat ik nieuwsgierig werd naar die organisatie.
Ik ben sinds kort ZZP-er, geen muzikale activiteiten.
WNR, Art. 15d zegt dat degeen die tot betaling verplicht is is gehouden bescheiden ter inzage te geven waarvan kennisneming noodzakelijk is voor de vaststelling van de verschuldigdheid en de hoogte van de vergoeding.
M.i. ben ik niet verplicht tot betaling en wie weet is de 'Licentie aanvraag algemeen' het voor de vaststelling van de verschuldigdheid noodzakelijke document.
Betekent dit dat ik niet gehouden ben dit document ter inzage te geven?
Gerard. |
|
|
|
|
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 49 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: wo 13 jan 2010 17:13 Onderwerp: |
|
|
Als je muziek draait in je winkel of bedrijf, dan ben je betalingsplichtig. _________________ ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: do 14 jan 2010 1:38 Onderwerp: |
|
|
Art. 15d lijkt alleen van toepassing te zijn op (rechts)personen die een vergoeding zijn verschuldigd wegens uitlenen. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
ctmctm
Leeftijd: 60 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 1
|
Geplaatst: wo 17 feb 2010 23:06 Onderwerp: Stichting SENA terroriseert ondernemers! |
|
|
SENA stuurt een informatiebrief en brochure met hierin een overzicht van de rechten van “de eigenaren” en de plichten van de ondernemers. Zeer praktisch en daarbij het verzoek om aan te geven of de ondernemer muziek ten gehore brengt, zodat er een factuur gestuurd kan worden. Zodra het formulier niet wordt geretourneerd worden de brieven al wat dwingender, u moet en zal….bla bla bla. Daarna verschijnt doodleuk een factuur met een inschatting van SENA. De ondernemers in kwestie hebben niet om een factuur gevraagd, noch aangegeven dat ze muziek ten gehore brengen. Zomaar een factuur sturen is ongewenst en niet professioneel. Daarna volgen er nog facturen maar nu met het dreigement van een incassobureau; intimidatie! Volgens de stichting VOICE, mag SENA dit niet doen. Het staat SENA vrij om te controleren of ondernemers onrechtmatig muziek ten gehore brengen. Andere rechtsmiddelen zijn er niet. Het terroriseren van ondernemers en versturen van spookfacturen behoort niet tot het domein van een stichting die andermans rechten beheert.
http://www.gekopklanten.nl/ongerubriceerd/stichting-sena-terroriseert-ondernemers/ |
|
|
|
|
Tilda
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 180
|
Geplaatst: ma 05 apr 2010 6:50 Onderwerp: |
|
|
Ga met Google voor de grap eens intikken: 'spookfa' en je krijgt meteen de suggesties: 'spookfactuur Sena' en die van dat bedrijf die de KvK imiteert.
Blijkbaar zijn dit de bedrijven die het meeste spookfacturen versturen. _________________ Dubio ergo sum |
|
|
|
|
Daphne2010
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 5
|
Geplaatst: wo 14 apr 2010 9:52 Onderwerp: Sena |
|
|
Heeft er iemand SENA al eens op bezoek gehad? Wordt dat vooraf aangekondigd? |
|
|
|
|
|