|
|
| Auteur |
Bericht |
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
 Geplaatst: wo 26 okt 2005 12:22 Onderwerp: bewijsrecht |
   |
|
| Quote: | Vondst kinderporno dankzij reparatie computer
Uitgegeven: 26 oktober 2005 11:37
Laatst gewijzigd: 26 oktober 2005 11:37
DEN BOSCH - Een 45-jarige man uit Den Bosch is dankzij een computerbedrijf ontmaskerd als verzamelaar van kinderporno. De man had afgelopen zomer zijn computer ter reparatie aangeboden. Het bedrijf ontdekte al snel dat in het geheugen van het apparaat kinderporno was opgeslagen. Daarop is de politie gewaarschuwd. Die ontdekte dat het om duizenden afbeeldingen ging.
Eerdere pogingen om de man aan te houden mislukten, omdat hij steeds niet thuis was. De verdachte is ingesloten. De politie onderzoekt nog of hij wellicht ook betrokken is bij de verspreiding van kinderporno. Een woordvoerder van de politie heeft dit woensdag bekendgemaakt. |
Ik heb geen verstand van strafrecht maar ik vroeg me bij dit nieuws bericht gewoon af hoe het zou zitten met de rechtmatigheid van dit bewijs. Schijnbaar snuffelt die computerreparateur voor de lol even iedereen zijn computer door, wat mij in strijd met de wet lijkt. Om een computer te repareren hoef je immers geen bestanden te openen. Is het bewijs wat op die manier is verkregen dan toch rechtmatig? |
|
|
|
|
 |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 12:24 Onderwerp: Re: bewijsrecht |
|
|
| mcvg schreef: | | Quote: | Vondst kinderporno dankzij reparatie computer
Uitgegeven: 26 oktober 2005 11:37
Laatst gewijzigd: 26 oktober 2005 11:37
DEN BOSCH - Een 45-jarige man uit Den Bosch is dankzij een computerbedrijf ontmaskerd als verzamelaar van kinderporno. De man had afgelopen zomer zijn computer ter reparatie aangeboden. Het bedrijf ontdekte al snel dat in het geheugen van het apparaat kinderporno was opgeslagen. Daarop is de politie gewaarschuwd. Die ontdekte dat het om duizenden afbeeldingen ging.
Eerdere pogingen om de man aan te houden mislukten, omdat hij steeds niet thuis was. De verdachte is ingesloten. De politie onderzoekt nog of hij wellicht ook betrokken is bij de verspreiding van kinderporno. Een woordvoerder van de politie heeft dit woensdag bekendgemaakt. |
Ik heb geen verstand van strafrecht maar ik vroeg me bij dit nieuws bericht gewoon af hoe het zou zitten met de rechtmatigheid van dit bewijs. Schijnbaar snuffelt die computerreparateur voor de lol even iedereen zijn computer door, wat mij in strijd met de wet lijkt. Om een computer te repareren hoef je immers geen bestanden te openen. Is het bewijs wat op die manier is verkregen dan toch rechtmatig? |
Ligt eraan wat 'ie moest repareren. Als je een kapotte harddisk vervangt, zul je meestal wel willekeurig wat bestanden controleren.
Of misschien had de man wel een probleem met z'n fotobekijksoftware ? |
|
|
|
|
|
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 13:08 Onderwerp: |
|
|
| Ja dat zou kunnen maar dat lijkt me niet voor de hand liggen. Wat zou je antwoord zijn als in de casus alleen stond dat de voeding van de pc vervangen diende te worden? |
|
|
|
|
|
quinty
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 196
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 14:20 Onderwerp: |
|
|
bij een computerreparatie wordt over het algemeen ook wel naar het hele systeem gekeken, er moet namelijk eerst onderzocht worden waar het probleem zich bevindt!! En als de voeding stuk is, dan ziet men dat snel genoeg en wordt alleen dat onderdeel vervangen. Maar dan nog, wordt een heel systeemcheck gedaan om te kijken of de computer weer werkt!
het zal denk ik niet zo zijn dat zo'n bedrijf bewust naar dingen gaat zoeken, tenzij zij daarvan op de hoogte is...
HEt levert in strafrechtelijke zin in elk geval geen onrechtmatig verkregen bewijs op. |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 14:46 Onderwerp: |
|
|
Er kan ook sprake zijn van het "repareren" van Windows.
Je zou misschien een parallel kunne trekken met een stukadoor die bij mensen binnen komt en ziet dat zij een grote partij "wit poeder" op tafel hebben liggen en een grote stapel kleine zakjes.
Als de goede man dat doorgeeft aan de politie en het blijkt cocaine of iets dergelijks te zijn is er (ook) geen sprake van onrechtmatig bewijs.
Zolang de opsporingsambtenaren geen fouten maken bij het vaststellen dat het kinderporno betrof is er volgens mij geen sprake van onrechtmatig bewijs.
Een van die fouten zou bijvoorbeeld kunnen zijn de computerbestanden te bekijken zonder toestemming van de verdachte of huiszoekingsbevel.
Voor meer (achtergrond)informatie over de Wet Computercriminaliteit 1993 over een soortgelijk onderwerp zie BIKmag, 4/2, februari 1996, pp. 8-11 door dr. B.J. Koops.
Deze bijdrage is ook online te bekijken via deze link
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 14:58 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Zolang de opsporingsambtenaren geen fouten maken bij het vaststellen dat het kinderporno betrof is er volgens mij geen sprake van onrechtmatig bewijs.
Een van die fouten zou bijvoorbeeld kunnen zijn de computerbestanden te bekijken zonder toestemming van de verdachte of huiszoekingsbevel.
|
Dus als de politie na het telefoontje even naar die computerreparateur toe is gegaan en gekeken heeft wat er op die bestanden staat is het dus onrechtmatig? Lijkt me wel een grote kans op in dit geval. |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 15:35 Onderwerp: |
|
|
Lees het artikel van dr. B.J. Koops.
Ik kan het nooit zo duidelijk (en juridisch 100% correct) uitleggen als het daar in staat.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 26 okt 2005 20:33 Onderwerp: |
|
|
| mcvg schreef: | | Quote: | Zolang de opsporingsambtenaren geen fouten maken bij het vaststellen dat het kinderporno betrof is er volgens mij geen sprake van onrechtmatig bewijs.
Een van die fouten zou bijvoorbeeld kunnen zijn de computerbestanden te bekijken zonder toestemming van de verdachte of huiszoekingsbevel.
|
Dus als de politie na het telefoontje even naar die computerreparateur toe is gegaan en gekeken heeft wat er op die bestanden staat is het dus onrechtmatig? Lijkt me wel een grote kans op in dit geval. |
Dat lijkt me ook heel waarschijnlijk, maar het is de vraag of hier wel een huiszoekingsbevel nodig is. De politie hoeft het huis van de verdachte immers niet te betreden. Overigens vind ik deze zaak niet goed te vergelijken met waar Koops over schrijft, want het artikel gaat over computerinbraken en het verzamelen van bewijs bij een getroffen bedrijf dat niet aan het onderzoek wil meewerken.
Ik heb zelf het vermoeden dat de reparateurs voor de lol op zoek zijn gegaan naar plaatjes. De eigenaar van de computer is anders wel heel dom te werk gegaan. Als vanaf de desktop al tekenen van kinderporno te zien zijn, zal hij zijn computer toch niet zomaar ter reparatie afgeven? Helaas is uit de gegevens niet af te leiden hoe het precies is gegaan.
Maar als bewezen zou kunnen worden dat de reparateurs onnodig in de bestanden op het systeem hebben moeten pluizen om de kinderporno aan te treffen, is het bewijs dan werkelijk onrechtmatig? Wat de reparateurs hebben gedaan lijkt me onrechtmatig, maar zij zijn geen opsporingsambtenaren en hebben niet in opdracht van justitie gewerkt. Volgens Corstens is dan weliswaar de vergaring van het bewijs onrechtmatig, maar het gebruik van het bewijs hoeft dat niet te zijn. In ieder geval denk ik niet dat de Nederlandse rechter hier bewijsuitsluiting zou toepassen.
Ik denk dat deze man er een stuk minder goed vanaf gaat komen dan meneer Tonino (al loopt in die zaak nog een art. 12 verzoek). |
|
|
|
|
|
|
|
