|
Auteur |
Bericht |
EotS
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 8
|
Geplaatst: wo 13 okt 2010 21:05 Onderwerp: Weigering advocaat te nemen |
|
|
Een vraag voor de juristen:
- Ik kom niet in aanmerking voor gesubsidieerde rechtsbijstand,
- Mijn ex wil (wederom) een aanpassing van de alimentatie
Gezien de kosten van een advocaat weiger ik deze in de arm te nemen. Temeer omdat in de echtscheidingsprocedure de art, 1:160BW clausule is opgenomen. Ex heeft 2 jaar samengewoond met haar ex partner en die relatie is over. Nu komt ze weer bij mij aankloppen voor alimentatie...
Graag zoek ik een gefundeerd antwoord over de (mogelijke) gevolgen als ik deze zaak uitsluitend zelf wil behartigen. Indien gedagvaard zal ik uiteraard verschijnen. Dit is niet het probleem.
Ik heb niets aan antwoorden zoals: "je bent het verplicht". Dit is mij bekend. Het gaat mij echt om de consequenties indien ik mijn eigen zaak voor de rechter wil verdedigen.
Dus wat staat me te wachten, wat zijn de (on)mogelijkheden, valkuilen ed.
Dank voor de reply's.. ! |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: wo 13 okt 2010 21:11 Onderwerp: |
|
|
Het staat ieder mens in Nederland vrij om zèlf een afspraak te maken met de ex over hoeveel er betaald moet worden.
Scheelt een hoop geld ook. Voor beide partijen.
En doet het in een eventuele rechtzaak daarna óók niet slecht.
Als je je er aan gehouden hebt in ieder geval. _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: wo 13 okt 2010 21:18 Onderwerp: Re: Weigering advocaat te nemen |
|
|
EotS schreef: | Het gaat mij echt om de consequenties indien ik mijn eigen zaak voor de rechter wil verdedigen.
|
De consequentie is - vooral - dat je in zaken waar je met verplichte procesvertegenwoordiging wordt geconfronteerd, je geen verweer *kunt* voeren zonder advocaat.
En dan is het jouw afweging of je goedkoper uit bent als je niet 1000 euro uitgeeft aan een advocaat... |
|
|
|
 |
EotS
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 8
|
Geplaatst: wo 13 okt 2010 22:26 Onderwerp: |
|
|
HenkR schreef: | Het staat ieder mens in Nederland vrij om zèlf een afspraak te maken met de ex over hoeveel er betaald moet worden.
|
Tsja, erg nobel, maar dan moet je hier over kunnen praten. Overleg met mijn ex is niet mogelijk.
Quote: | De consequentie is - vooral - dat je in zaken waar je met verplichte procesvertegenwoordiging wordt geconfronteerd, je geen verweer *kunt* voeren zonder advocaat.
|
Tsja, en dan de hamvraag: en dan ??? Het lijkt me nog steeds niet dat de rechtspraak mij kan verplichten om duizenden euro's (heb al 5000 betaald) te betalen voor een zaak die niet gewonnen kan worden.
Immers, ex heeft samengewoond en voldoet aan 1:160BW. Alimentatie is niet mogelijk. Kostenveroordeling ook niet, ex heeft geen inkomen. Kortom alle kosten komen voor mijn rekening. Ik weiger tot op heden dan ook elk verzoek van de advocaat van mijn ex en dat hou ik vol. Lijkt me niet dat een advocaat mij tot iets kan verplichten..... |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: wo 13 okt 2010 22:57 Onderwerp: |
|
|
Als je voor een bepaalde zaak verplicht een advocaat moet hebben en je je anders niet kunt en mag verdedigen dan kun je zelf wel raden wat de consequenties zijn toch?
Als je het antwoord van StevenK niet toereikend vind dan kun je je met dezelfde vraag richten tot de griffie van de rechtbank.
Probeer schriftelijk met je vrouw tot een afspraak te komen.
Ook als ze niet meewerkt heb je dan iets op papier dat je zaak niet kan schaden en ook aangeeft dat je de kosten laag probeert te houden.
Kost hooguit drie postzegels en drie kopieën. _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: wo 13 okt 2010 23:53 Onderwerp: Re: Weigering advocaat te nemen |
|
|
EotS schreef: | Ik heb niets aan antwoorden zoals: "je bent het verplicht". Dit is mij bekend. Het gaat mij echt om de consequenties indien ik mijn eigen zaak voor de rechter wil verdedigen. |
De consequentie is dat er in het geheel geen verweer wordt gevoerd. Je moet dan hopen dat de advocaat van je ex de rechter gaat vertellen dat je ex heeft samengewoond en dat art. 1:160 BW van toepassing is. Veel succes. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 14 okt 2010 0:18 Onderwerp: Re: Weigering advocaat te nemen |
|
|
bona fides schreef: | EotS schreef: | Ik heb niets aan antwoorden zoals: "je bent het verplicht". Dit is mij bekend. Het gaat mij echt om de consequenties indien ik mijn eigen zaak voor de rechter wil verdedigen. |
De consequentie is dat er in het geheel geen verweer wordt gevoerd. Je moet dan hopen dat de advocaat van je ex de rechter gaat vertellen dat je ex heeft samengewoond en dat art. 1:160 BW van toepassing is. Veel succes. |
Herstel: zonder advocaat kun je wel ter zitting het woord voeren, zie art. 279 lid 3 Rv. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: do 14 okt 2010 0:48 Onderwerp: Re: Weigering advocaat te nemen |
|
|
bona fides schreef: | Herstel: zonder advocaat kun je wel ter zitting het woord voeren, zie art. 279 lid 3 Rv. |
Heb artt. 80-279Rv doorgebladerd en denk:
Is het niet ook of vooral art. 80Rv die daarop ziet?
Blijft bij mij de vraag waarom 'iedereen' nou eigenlijk denkt dat je civiel enkel (m.u.v. procureur) met een advocaat mag procederen..
Of ik dacht altijd zonder grond dat iedereen dat dacht..
(Of het civiel procederen zonder advocaat verstandig is, is een tweede.) _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
sietske1980
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 551
|
Geplaatst: do 14 okt 2010 21:07 Onderwerp: Re: Weigering advocaat te nemen |
|
|
HenkR schreef: | bona fides schreef: | Herstel: zonder advocaat kun je wel ter zitting het woord voeren, zie art. 279 lid 3 Rv. |
Heb artt. 80-279Rv doorgebladerd en denk:
Is het niet ook of vooral art. 80Rv die daarop ziet?
Blijft bij mij de vraag waarom 'iedereen' nou eigenlijk denkt dat je civiel enkel (m.u.v. procureur) met een advocaat mag procederen..
Of ik dacht altijd zonder grond dat iedereen dat dacht..
(Of het civiel procederen zonder advocaat verstandig is, is een tweede.) |
80 rv geldt voor dagvaardingsprocedures en dit is een verzoekschriftprocedure, vandaar dat je in 279 belandt.
Je kunt wel mondeling het woord voeren en zeggen wat je ervan vindt, maar geen officieel verweer indienen of stukken in het geding brengen. Dus echt procederen doe je niet. Zelf naar de rb schrijven heeft geen zin, wordt teruggestuurd met de mededeling dat je alleen stukken kunt indienen middels een advocaat. |
|
|
|
 |
sietske1980
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 551
|
Geplaatst: do 14 okt 2010 21:11 Onderwerp: |
|
|
@EotS
Mij lijkt het handig om een brief/fax (let op verzendbewijs) aan de advocaat vd wederpartij te sturen waarin je aangeeft dat art 1:160 niet voor tweeerlei uitleg vatbaar is. Als je gaat samenwonen als ware je gehuwd, dan eindigt de partneraliverplichting van rechtswege, zoals ook nog eens in het convenant staat. Als je ex niet ontkent dat ze samen heeft gewoond en het was ook officieel in het gba, dan heeft ze geen zaak. Dus zou het misbruik van recht zijn om wel een kansloos verzoek in te dienen. Dreig anders met een klacht ofzo... wellicht krapt ie zich dan achter de oren.
Of je gaat naar een advocaat en laat dit door hem/haar doen. Dan ben je met € 100 klaar denk ik. |
|
|
|
 |
HenkR
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
Geplaatst: do 14 okt 2010 22:36 Onderwerp: |
|
|
sietske1980 schreef: | @EotS
Mij lijkt het handig om een brief/fax (let op verzendbewijs) aan de advocaat vd wederpartij te sturen waarin je aangeeft dat art 1:160 niet voor tweeerlei uitleg vatbaar is. Als je gaat samenwonen als ware je gehuwd, dan eindigt de partneraliverplichting van rechtswege, zoals ook nog eens in het convenant staat. Als je ex niet ontkent dat ze samen heeft gewoond en het was ook officieel in het gba, dan heeft ze geen zaak. Dus zou het misbruik van recht zijn om wel een kansloos verzoek in te dienen. Dreig anders met een klacht ofzo... wellicht krapt ie zich dan achter de oren.
Of je gaat naar een advocaat en laat dit door hem/haar doen. Dan ben je met € 100 klaar denk ik. |
Dit soort reacties boeien mij omdat ze niet enkel juridisch geformuleerd maar óók financiëel in het belang zijn van de vraagsteller.
Een praktisch antwoord dus.
Géén idee of het gaat werken (dit gebied is bepaald niet mijn specialiteit) maar mooi en bruikbaar advies lijkt het wel te zijn.
Ik ben dus benieuwd naar reacties uit de praktijk (en dus ook die van de topicstarter als hij deze tip gaat opvolgen).
Bedankt voor je overige uitleg, Sietske
(Het is btw niet 'krapt' maar 'krabt' mja ik ben een kniesoor soms ) _________________ 'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
 |
EotS
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 8
|
Geplaatst: vr 15 okt 2010 12:47 Onderwerp: |
|
|
@sietske 1980: Hier heb ik wat aan.
Ik ben uiteraard al redelijk ingelezen in de materie en jij bevestigde mijn vermoedens.... Voorzover ben ik de zaak vreselijk aan het rekken en werk absoluut niet mee (lijkt me ook niet dan een advocaat mij dit kan afdwingen). Ik kreeg ook al een brief van de gemeente binnen of zij de GBA gegevens mochten afgeven aan de advocaat van mijn ex. Ik heb dit (uiteraard gefundeerd) geweigerd
Ik wacht de stappen van de advocaat af en zal tzt inderdaad een brief sturen zoals voorgesteld (ik neem de tip om dit via een advocaat te doen wel in overweging).
Herstel: zonder advocaat kun je wel ter zitting het woord voeren, zie art. 279 lid 3 Rv.
Als ik het woord voer, welke rechtkundige / juridisch grondslag bied dit ? Wordt dit gezien als een verweer ex 128 lid 3 Rv ?? en wordt dus rechtsgeldig in het geding betrokken ?? Ik mag dan wel geen stukken in het geding betrekken maar ik kan toch wel verwijzen naar de aangevoerde stukken van de advocaat van de tegenpartij ??? |
|
|
|
 |
|