|
|
| Auteur |
Bericht |
AartJan
Leeftijd: 40
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 76
|
 Geplaatst: vr 16 apr 2004 11:32 Onderwerp: |
   |
|
Moet ik hier ook nog een antwoord op gaan geven? Ik vind dit een beetje onzinnig worden; heb je deze situatie weleens meegemaakt?
Blijkbaar niet, anders had je dit niet gezegd. |
|
|
|
|
 |
Meester Ruud
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 77
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 13:29 Onderwerp: |
|
|
| Dianaa schreef: | | mtewes schreef: | | Discriminatieverbod afschaffen omdat, in dit geval, ondernemers in hun recht worden aangetast vind ik dan ook een beetje de omgekeerde wereld. |
Daar wil ik nog aan toevoegen dat het discriminatieverbod iedereen treft en het recht voor ondernemers zoals het al zegt alleen ondernemers. Dan zou je een kleinere groep boven de grote groep zetten met een recht wat in mijn ogen minder belang heeft. Lijkt me een beetje absurd  |
In dat geval weet ik ook nog wel een leuke: Britney Spears moet naakt poseren. Dit komt tegemoet aan de vrijheid van nieuwsgaring en nieuwsvoorziening, dat iedereen treft. Het privacybelang van Britney is hieraan ondergeschikt, omdat een individu anders boven een grotere groep geplaatst wordt.
_________________
Revenge is a dish best served cold
- Old Klingon proverb
http://www.uvt.nl/e-law |
|
|
|
|
|
Diana
Leeftijd: 44
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 430
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 18:30 Onderwerp: |
|
|
| Meester Ruud schreef: | | In dat geval weet ik ook nog wel een leuke: Britney Spears moet naakt poseren. Dit komt tegemoet aan de vrijheid van nieuwsgaring en nieuwsvoorziening, dat iedereen treft. Het privacybelang van Britney is hieraan ondergeschikt, omdat een individu anders boven een grotere groep geplaatst wordt. |
Als je alles uit zijn context rukt, kun je alles belachelijk maken. Ik heb het over specifiek het recht van de ondernemer boven dat van de burger en dan nog eens op het gebied van discriminatie.
En volgens mij is het privacybelang van iemand toch echt belangrijker dan de vrijheid van nieuwsgaring en nieuwsvoorziening. Als je nou als voorbeeld de openbare veiligheid of zo had genomen, dan was je voorbeeld minder absurd geweest.
_________________
_______________________________________
If you always do what you always did,
you will always get, what you always got. |
|
|
|
|
|
Diana
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 430
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 18:34 Onderwerp: |
|
|
| AartJan schreef: | Moet ik hier ook nog een antwoord op gaan geven? Ik vind dit een beetje onzinnig worden; heb je deze situatie weleens meegemaakt?
Blijkbaar niet, anders had je dit niet gezegd. |
Ik maak het vaak genoeg mee. Zowel in de bus, de trein, de supermarkt of op mijn werk waar ik mensen het een en ander uit moet leggen over de producten die we verkopen.
Van mij hoef je geen antwoord te geven, hoor. Het is puur uit eigen ervaring dat ik je die vragen stel. 
En dat niet iedereen in wat voor soort situatie dan ook niet hetzelfde denkt of reageert, wil niet zeggen dat je zo'n situatie niet meegemaakt kan hebben.
_________________
_______________________________________
If you always do what you always did,
you will always get, what you always got. |
|
|
|
|
|
Denise
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 530
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 18:39 Onderwerp: |
|
|
@ Dianaa: zo is dat
@ Aartjan: En dan vraag ik me af hoe jij op vakantie (want je weet tenslotte helemaal niet of mensen in jouw winkel tijdelijk of permanent in NL verblijven) communiceert. Jij kent natuurlijk de taal van je vakantieland helemaal perfect en praat met je mede-vakantiegangers alleen in die taal? Knappe jongen!!
Wat ik wil zeggen: dat mensen zich gaan irriteren, zegt meer iets over die mensen dan over de mensen die "irritant" zijn.
_________________
Always look on the bright side of life...
Liefs, Miss Flash  |
|
|
|
|
|
Meester Ruud
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 77
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 18:58 Onderwerp: |
|
|
| Dianaa schreef: | | Meester Ruud schreef: | | In dat geval weet ik ook nog wel een leuke: Britney Spears moet naakt poseren. Dit komt tegemoet aan de vrijheid van nieuwsgaring en nieuwsvoorziening, dat iedereen treft. Het privacybelang van Britney is hieraan ondergeschikt, omdat een individu anders boven een grotere groep geplaatst wordt. |
Als je alles uit zijn context rukt, kun je alles belachelijk maken. Ik heb het over specifiek het recht van de ondernemer boven dat van de burger en dan nog eens op het gebied van discriminatie.
En volgens mij is het privacybelang van iemand toch echt belangrijker dan de vrijheid van nieuwsgaring en nieuwsvoorziening. Als je nou als voorbeeld de openbare veiligheid of zo had genomen, dan was je voorbeeld minder absurd geweest. |
Ik ruk niks uit z'n verband, ik toon alleen aan dat jouw argument nergens op slaat. Het enkele feit dat het ene belang een grotere groep dient, betekent nog niets. Bij botsende rechten gaat het altijd om een belangenafweging. Dat jij vindt dat het discriminatieverbod belangrijker is dan het eigendomsrecht moet je zelf weten, maar dat maakt het zeker nog geen feit.
Ik vindt het discriminatieverbod in ieder geval grote onzin. Stel nou bijvoorbeeld dat ik twee potentiele vriendinnen heb, een zwarte en een blanke. Moet ik dan die zwarte maar nemen, omdat die tot een minderheid behoort? Mag ik alle zwarte vrouwen weigeren als vriendin puur en alleen omdat ze zwart zijn? Het is toch mijn zaak wie ik als vriendin kies? En ook hier gaat het om rechten van de ander, namelijk het recht op familieleven.
EDIT: Overigens is privacy helemaal niet belangrijker dan de vrijheid van nieuwsgaring, zoals jij stelt. Het gaat altijd om een belangenafweging in een concreet geval. Bekende personen hebben bijvoorbeeld meer privacyinbreuken te pikken.
_________________
Revenge is a dish best served cold
- Old Klingon proverb
http://www.uvt.nl/e-law |
|
|
|
|
|
Diana
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 430
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 19:06 Onderwerp: |
|
|
| Meester Ruud schreef: | | Ik ruk niks uit z'n verband, ik toon alleen aan dat jouw argument nergens op slaat. Het enkele feit dat het ene belang een grotere groep dient, betekent nog niets. Bij botsende rechten gaat het altijd om een belangenafweging. Dat jij vindt dat het discriminatieverbod belangrijker is dan het eigendomsrecht moet je zelf weten, maar dat maakt het zeker nog geen feit. |
Ik weet niet of je het door hebt, maar ik heb niet gezegd dat het enkele feit dat het ene belang een grotere groep dient in het algemeen iets betekende, maar juist in dit concrete geval.
| Meester Ruud schreef: |
Ik vindt het discriminatieverbod in ieder geval grote onzin. Stel nou bijvoorbeeld dat ik twee potentiele vriendinnen heb, een zwarte en een blanke. Moet ik dan die zwarte maar nemen, omdat die tot een minderheid behoort? Mag ik alle zwarte vrouwen weigeren als vriendin puur en alleen omdat ze zwart zijn? Het is toch mijn zaak wie ik als vriendin kies? En ook hier gaat het om rechten van de ander, namelijk het recht op familieleven. |
Het is inderdaad jouw zaak wie je als vriendin kiest. Overigens heb je als je verliefd wordt geen keuze, dan gaan al je bovenstaande vragen de prullenbak in
| Meester Ruud schreef: |
EDIT: Overigens is privacy helemaal niet belangrijker dan de vrijheid van nieuwsgaring, zoals jij stelt. Het gaat altijd om een belangenafweging in een concreet geval. Bekende personen hebben bijvoorbeeld meer privacyinbreuken te pikken. |
Zoals ik stel? Ik heb het over jouw concrete Britney voorbeeld. Weer niets algemeens dus.
_________________
_______________________________________
If you always do what you always did,
you will always get, what you always got. |
|
|
|
|
|
AartJan
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 76
|
| Geplaatst: vr 16 apr 2004 19:43 Onderwerp: |
|
|
Ja, de mensen die ik bedoel zijn inwoners van Nederland, omdat ik ze gewoon regelmatig in de supermarkt zie, en overigens, het lijkt me stug dat ze in Capelle a d IJssel op vakantie zouden zijn....
Maar enfin, het probleem was niet dat ze je misschien uit zouden staan lachen in hun eigen taal, maar het eigenlijke probleem is dat ze zich daarna in het Nederlands zo slecht kunnen begrijpelijk maken, dat ik me daaraan rot erger.
Ik durf te beweren dat ik me in Frankrijk nog beter verstaanbaar kan maken dan hun dat bij mij doen... (en ik ken erg slecht Frans)
En natuurlijk, als er mensen in een andere taal voor me staan te praten dan gaat dit echt niet altijd op, maar soms kan je dat gevoel wel eens bekruipen dat ze je staan uit te lachen of negatief doen, ondanks dat ik een erg dikke huid heb wat onbeschofte klanten betrefd.
Nogmaals, dit is maar één voorbeeld waarom ik vind dat ze gewoon de Nederlandse taal alleen moeten leren, en niet als een soort subcultuurtje d´r eigen taal moeten blijven behouden.
Kijk naar Nederlandse emigranten in Canada, alle Nederlanders daar spreken Engels, en ook onder elkaar, ze passen zich aan naar de cultuur van hun nieuwe land. |
|
|
|
|
|
Meester Ruud
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 77
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 0:24 Onderwerp: |
|
|
| Dianaa schreef: | | Meester Ruud schreef: | | Ik ruk niks uit z'n verband, ik toon alleen aan dat jouw argument nergens op slaat. Het enkele feit dat het ene belang een grotere groep dient, betekent nog niets. Bij botsende rechten gaat het altijd om een belangenafweging. Dat jij vindt dat het discriminatieverbod belangrijker is dan het eigendomsrecht moet je zelf weten, maar dat maakt het zeker nog geen feit. |
Ik weet niet of je het door hebt, maar ik heb niet gezegd dat het enkele feit dat het ene belang een grotere groep dient in het algemeen iets betekende, maar juist in dit concrete geval. |
Dan heb je nog steeds niet uitgelegd waarom dat in dit geval zo belangrijk is. Denk je echt dat het discriminatieverbod veel allochtonen aan het werk helpt?
| Quote: | | Het is inderdaad jouw zaak wie je als vriendin kiest. Overigens heb je als je verliefd wordt geen keuze, dan gaan al je bovenstaande vragen de prullenbak in |
Waarom mag ik wel m'n vriendin zelf kiezen, maar niet m'n werknemer?
_________________
Revenge is a dish best served cold
- Old Klingon proverb
http://www.uvt.nl/e-law |
|
|
|
|
|
Flash
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 0:56 Onderwerp: |
|
|
Ik ben net gedeeltelijk wel met Aartjan eens, toen ik nog bij de inmiddels failliet verklaarde elektonicaketen werkte kwam dezelfde situatie ook vrij regelmatig voor. Ik heb geleerd om me er niet meer aan te ergeren. Sterker nog, als zoiets gebeurde draaide ik me om en liep weg, want blijkbaar waren ze klaar met de vragen stellen en wilden ze niet meer verder geholpen worden. Heeft eigenlijk altijd gewerkt.
Uiteraard heeft Denise ook gelijk en geldt dit natuurlijk niet voor de mensen die hier op vakantie zijn. Die spreken geen nederlands en zullen het dus met de vreemde talen moeten bereiken...
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 1:10 Onderwerp: |
|
|
Ik ben het helemaal eens met Aart-Jan dat het ontzettend irritant en ook onbeleefd is als mensen altijd alleen maar in hun eigen taal spreken in Nederland terwijl ze hier WONEN ( je mag toch ook niet fluisteren in gezelschap, omdat mensen je dan niet kunnen horen dat is dus hetzelfde gevoel) en dus niet op vakantie zijn. Denk aan Chinezen, molsims, whatever .
Ik denk trouwens dat ontzettend veel mensen zich hier aan ergeren maar het gewoon niet durven toe te geven omdat je anders weer beschuldigt wordt van discriminatie ( iets waar ze toch al te pas en te onpas mee gooien ) |
|
|
|
|
|
Flash
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 1:13 Onderwerp: |
|
|
Met discriminatie wordt inderdaad veel gegooid, maar dan moet je gewoon zeggen dat zij jou discrimineren als ze roepen dat jij hen discrimineert.....want ze zouden dat namelijk ook niet geroepen hebben als je hetzelfde geloof of dezelfde huiskleur gehad zou hebben.
Ze zullen ten alle tijden met een mond vol tanden staan, let maar op!
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
|
Meester Ruud
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 77
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 1:23 Onderwerp: |
|
|
Discriminatie hoort er gewoon bij. Kinderen met een grote neus worden op de kleuterschool al gepest en het houdt eigenlijk nooit op. En mooie meisjes willen ook niet met lelijke jongens zoenen, ook al zijn ze nog zo lief. Bovendien komen knappe mensen makkelijker aan een baan. Wie anders is zal door mensen ook anders behandeld worden, hoe onterecht we dat allemaal ook mogen vinden.
Discriminatie zit in de menselijke aard en dat zal men maar moeten accepteren. Wat krom is kan het recht niet recht maken.
_________________
Revenge is a dish best served cold
- Old Klingon proverb
http://www.uvt.nl/e-law |
|
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 1:23 Onderwerp: |
|
|
Wat zijn molsims....??? 
Dit is trouwens helemaal off-topic maar dat geeft niet!  |
|
|
|
|
|
Meester Ruud
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 77
|
| Geplaatst: za 17 apr 2004 1:29 Onderwerp: |
|
|
| Eva schreef: | Wat zijn molsims....???
Dit is trouwens helemaal off-topic maar dat geeft niet! |
Nieuwe versie van dat computerspel The Sims. Dit keer speelt het zich af onder de grond.
_________________
Revenge is a dish best served cold
- Old Klingon proverb
http://www.uvt.nl/e-law |
|
|
|
|
|
|
|
