Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Outstanding С...
Gold signals -...
Gold Signal
Klacht tegen a...
Contact en str...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 04 mei 2024 0:59
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

PROBLEMEN MET VERJARING BW 3:307 LID W EN 6 :38
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
henk buijs

henk buijs

Leeftijd: 63
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 41


BerichtGeplaatst: wo 20 jul 2005 22:22    Onderwerp: PROBLEMEN MET VERJARING BW 3:307 LID W EN 6 :38 Reageer met quote Naar onder Naar boven

Twee echtgenoten in koude uitsluiting gehuwd hebben in 1992 een vaststellingsovereenkomst gesloten dat partij a aan partij b een bedrag schuldig is. Er staat niet in wanneer de vordering van b betaald dient te worden.
Ook na de scheiding in 1993 heeft Partij b schuldeiser nimmer een aanmaning aan a gestuurd om deze schuld te voldoen. Omdat a nog andere schulden had heeft b eerst getracht deze te innen.

In 2004 gaat b naar de rechter om de schuld uit 1992 te innen.

A beroept zich op verjaring :

De strijd spitst zich toe op de in het onderwerp vermelde artikelen.

bw 3: 307 lid 2 Ingeval van een verb. tot nakoming na onbep. tijd loopt de in lid 1 bedoelde termijn pas van aanvang van de dag, volgende op die waartegen de schuldeiser heeft medegedeeld tot opeising over te gaan
en verjaart de in lid 1 bedoelde rechtsvordering in elk geval door verloop van twintig jaren na de aanvang van de dag, volgende op die waartegen de opeising zonodig na opzegging door de schuldeiser op zijn vroegst mogelijk was,

eiser b staaft zijn vordering op dit artikel : schuld is niet verjaard.

vonnis rechter :

art 3. 307 lid 1 een rechtsvordering tot nakoming van een verbintenis uit
overeenkomst tot een geven of een doen verjaart door verloop van vijf jaren na de aanvang van de dag, volgende op die waarop de vordering opeisbaar is geworden.


art. 6.38 indien geen tijd voor de nakoming is bepaald kan de verbintenis
terstond worden nagekomen en kan terstond nakoming worden gevorderd.

er wordt door de rechter beslist :

a hier is sprake van een verbintenis die dus direct opeisbaar is
b op grond van 3.307 lid 1 geldt dan de termijn van 5 jaar die inging reeds ten tijde van het sluiten van de overeenkomst.
beroep op verjaring is gegrond.


Is dit niet te kort door de bocht ? de rechter is mijns inziens volledig voorbij gegaan aan 3.307 lid 2 De verbintenis is weliswaar direct opeisbaar maar bij dit soort verbintenissen voor onbepaalde tijd is er met betrekking tot het doen beginnen van de verjaring een actie van de schuldeiser nodig. 3.307 lid 2 geeft juist een uitzondering weer op de algemene regel van 3.307 lid 1.

Met het oog op het instellen van hoger beroep en de vakantie tijd hoop ik vurig dat er iemand is die op deze vraag een antwoord kan geven.

Met vriendelijke groet,

H. Buijs
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
StevenK
Moderator


Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: wo 20 jul 2005 22:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mijn eerste idee is ook dat *omdat* geen termijn voor nakoming gesteld wordt, de vordering direct opeisbaar is en *daarom* de verjaring ook direct is gaan lopen.

Het was aan de schuldeiser op te treden, want de vordering was opeisbaar. Dat heeft 'ie niet gedaan en dus is er verjaring.

Ik vind 't niet vreemd. IMHO moet, met het ook op het systeem van de wettelijke regeling, voor toepassing van genoemd lid 2 op zijn minst op één of andere manier vastgelegd zijn dat de vordering juist niet direct, maar op een nog onbepaald moment, opeisbaar is.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
henk buijs

henk buijs

Leeftijd: 63
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 41


BerichtGeplaatst: do 21 jul 2005 9:55    Onderwerp: verjaring Reageer met quote Naar onder Naar boven

wanneer kan lid 2 dan wel toegepast worden ? moet het dan echt in de overeenkomst worden vastgelegd dat deze voor onbepaalde tijd is.

wat bedoel je met i m h o
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
StevenK
Moderator


Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: do 21 jul 2005 9:57    Onderwerp: Re: verjaring Reageer met quote Naar onder Naar boven

henk buijs schreef:
wanneer kan lid 2 dan wel toegepast worden ? moet het dan echt in de overeenkomst worden vastgelegd dat deze voor onbepaalde tijd is.

Dat zou wel mijn uitleg zijn. Dus echt een 'jij krijgt van mij 100 euro, maar ik weet nog niet wanneer' afspraak
Quote:

wat bedoel je met i m h o

http://en.wikipedia.org/wiki/IMHO
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Werner




Geslacht: Man



Berichten: 67


BerichtGeplaatst: zo 24 jul 2005 0:45    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hoe is de vaststellingsovereenkomst gesloten? Bij onderhandse of authentieke akte?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
henk buijs

henk buijs

Leeftijd: 63
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 41


BerichtGeplaatst: zo 24 jul 2005 8:45    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

de vaststellings akte is onderhands gesloten maar wordt niet betwist ook door de rechter erkend.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
Werner




Geslacht: Man



Berichten: 67


BerichtGeplaatst: zo 24 jul 2005 10:02    Onderwerp: verjaring Reageer met quote Naar onder Naar boven

Jammer dat het geen autentieke akte is. Dan had je op grond van de grosse daarvan mijns inziens gewoon kunnen executeren. Je zou niet eens hebben hoeven procederen.

Ik denk dat het oordeel van de rechter juist is. Om dat oordeel aan te vechten zul je moeten stellen (en bij betwisting) bewijzen dat de vordering niet terstrond opeisbaar was.

Doel van verjaring is immers te bewerkstelligen dat een schuldenaar niet na een lange still-periode van de kant van de schuldeiser nog met de schuld geconfronteerd wordt. Daar past de redenering van de rechter heel goed in.

Je had het over andere schulden die b eerst heeft getracht (op a?) te incasseren. Zijn in dat kader wellicht afspraken gemaakt. Staat er over die andere schulden iets op papier? Wellicht is in de correspondentie over die andere schulden een stuitingshandeling te lezen die ook de nu in het geding zijnde schuld betreft. Dan zou appel nog wel zin hebben, maar voor dit moment heb ik er een hard hoofd in.

P.s. mijn mening is gebaseerd op wat ik aan informatie nu heb meegekregen. Een goed oordeel over appel is pas te geven na volledige bestudering van het dossier.

Om tijd te winnen zou je nog kunnen besluiten om binnen de appeltermijn hoger beroep in te stellen op nader aan te voeren gronden (ik neem tenminste aan dat het een dagvaardingsprocedure is). Je dagvaaardt dan tegen een zittingsdatum die bijvoorbeeld 3 maanden of nog langer verder ligt. Die tussenliggende periode kun je dan nog gebruiken om je te beraden of je het beroep echt wilt doorzetten.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds