|
Auteur |
Bericht |
Duch Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 4351
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 8:55 Onderwerp: Overtreding identificatieplicht: 50 (!) euro |
|
|
Overtreding identificatieplicht: 50 euro
Ze doen niet kinderachtig met die boetes. Ik kan me voorstellen dat ze het niet te makkelijk willen maken om laagdrempelig deze nieuwe wet te overtreden, maar 50 euro? Ik vind het een behoorlijk hoog bedrag voor iets dat in mijn ogen niet echt ernstig is. Bovendien schijnt de nieuwe identificatieplicht in strijd te zijn met internationale verdragen. http://www.privacyinternational.org/article.shtml?cmd[347]=x-347-81367&headline=PI+Issues+Warning+Against+Netherlands+Identity+Campaign
(Dit ziet er een beetje slordig uit, maar ik kan er even niks aan doen omdat er een ] voorkomt in de url)
Een quote uit het artikel onder de laatste link:
"Using government propaganda to fool people into believing they
should carry identification is deceptive and immoral".
Is de nieuwe wetgeving inderdaad in strijd met internationale verdragen en moeten we allemaal een proefproces uitlokken?
wijziging: url aangepast _________________ This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Laatst aangepast door Duch op do 16 dec 2004 14:21, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
MterHeide
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 10:31 Onderwerp: |
|
|
Wat betreft de hoogte van de boete, denk ik dat het bedrag te laag is om mensen er echt toe te zetten hun identiteitsbewijs mee te nemen (daarom wordt op politiefora ook echt gebaald hiervan). Overigens wordt het een OM-transactie en geen politietransactie, zodat n.a.v. een proces-verbaal de OvJ de hoogte bepaalt en die €50 is slechts een richtlijn.
Daarnaast hebben we dan de strijd met de mensenrechten. Ik heb het artikel gelezen (link werkte niet echt) maar ik geloof dat de organisatie gemist heeft dat we geen draagplicht maar alleen een toonplicht hebben. Daarnaast hebben ze volgens mij ook het kader gemist waarbinnen gevraagd mag worden naar het identiteitsbewijs. Het mag alleen als het noodzakelijk is in het kader van de redelijke taakuitoefening en in de aanwijzing door het OM wordt dat verder uitgewerkt. Volgens mij loopt het nog niet zo hard met de problemen dus en een proefproces heeft naar mijn idee weinig kans van slagen. |
|
|
|
|
dAAb
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 137
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 12:16 Onderwerp: |
|
|
hmmz ja.. ik denk dat er indd nog wel het e.e.a. over gesproken zal worden. Die boete van €50,- vind ik ook hoog.. voor mij tenminste.. want laten we eerlijk zijn, degene die er echt op uit is zonder ID rond te lopen (met de hoop niet gepakt te worden) die lachen om die 50 euro..
Daarnaast vind ik de opzet weer aan de ene kant een goede zaak, iedereen met een ID, maar aan de andere kant ook weer niet.. Kan me voorstellen dat sommige zich als gevangenen voelen..
Ben er nog niet over uit.. _________________ ..:: Fris Fruitig & Gezond ::..
- [Jus Talionis] - |
|
|
|
|
Flash Moderator
Leeftijd: 43 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 14:01 Onderwerp: |
|
|
Ik weet niet zo goed wat ik van deze boete moet denken. Ben ook eigenlijk wel benieuwd hoe strikt de politie het gaat nemen met deze regel. Voorheen als je je rijbewijs vergeten was kon je die binnen een 'x' aantal uur komen laten zien op het politiebureau, deed je dat niet dan kreeg je alsnog de boete opgelegd.
Als ze iets dergelijks zouden gaan toepassen voor een ID-bewijs dan vind ik 50 euro niet een exceptioneel hoge boete. Niettemin zou de regel dat je altijd een id-bewijs bij je moet hebben dan vrij weinig functie hebben, want dan zou niemand zich er druk over maken.
Als ze de regel wel strikt gaan nemen dan is de boete, voor iemand die even snel op pad is zonder dat hij/zij aan het id-bewijs heeft gedacht toch wel vrij hoog...... _________________ Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 14:36 Onderwerp: |
|
|
Maar zoals ik het begrepen heb mogen ze alleen om je ID vragen als daar ook echt een reden voor is. Bijvoorbeeld als je gepakt wordt met zwart rijden. Lijkt mij wel goed want dit scheelt weer een hele hoop papierwerk omdat er veel valse identiteiten worden opgegeven in zo'n geval. Dit scheelt zelfs een hele hoop rechtszaken omdat er mensen zijn die een boete binnen krijgen voor iets wat zij niet gedaan hebben ( kleine overtredingen heb ik het dan over) en dan vervolgens naar de politierechter gaan om dat uit te leggen. Ik denk dus dat dit best een goede regel is om dat te voorkomen.
Je hoeft dus niet bang te zijn dat als je even je huis verlaat zonder je ID je die boete kan krijgen, als je tenminste niks tegen de regels in doet. Geen probleem dus lijkt me. |
|
|
|
|
Flash Moderator
Leeftijd: 43 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 14:38 Onderwerp: |
|
|
Eva schreef: | Maar zoals ik het begrepen heb mogen ze alleen om je ID vragen als daar ook echt een reden voor is. Bijvoorbeeld als je gepakt wordt met zwart rijden. Lijkt mij wel goed want dit scheelt weer een hele hoop papierwerk omdat er veel valse identiteiten worden opgegeven in zo'n geval. Dit scheelt zelfs een hele hoop rechtszaken omdat er mensen zijn die een boete binnen krijgen voor iets wat zij niet gedaan hebben ( kleine overtredingen heb ik het dan over) en dan vervolgens naar de politierechter gaan om dat uit te leggen. Ik denk dus dat dit best een goede regel is om dat te voorkomen.
Je hoeft dus niet bang te zijn dat als je even je huis verlaat zonder je ID je die boete kan krijgen, als je tenminste niks tegen de regels in doet. Geen probleem dus lijkt me. |
Als dat inderdaad zo is dan lijkt het me inderdaad geen probleem meer. Dan zou zelfs de boete nog wel wat omhoog kunnen. Maar wat verstaan ze dan onder 'echt een reden'. Het geval van zwart rijden snap ik uiteraard wel, maar ik had begrepen dat het ook zomaar op straat zou kunnen gebeuren.... _________________ Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
Martijn
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 599
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 14:53 Onderwerp: |
|
|
Wanneer daar in het oogpunt van veiligheid de noodzaak toe bestaat (bijvoorbeeld in uitgaansgebieden) dan kan om het ID-bewijs gevraagd worden ... dus tjah dan hoef je dus niet iets fout te doen zelf ... |
|
|
|
|
Duch Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 4351
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 15:31 Onderwerp: |
|
|
Ik vrees alleen dat in de huidige tijd het nogal makkelijk is om een 'goede rede' te hebben, zoals het in de buurt zijn van verdachte figuren ofzo. _________________ This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
Kafka
Leeftijd: 59 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:22 Onderwerp: |
|
|
Frits Spits schreef: |
Identificatieplicht, 25 Euro boete voor 14 tot 16 jarigen
Waarom denk je dat ik wél 25 Euro heb??? |
_________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
|
MterHeide
Leeftijd: 40 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:23 Onderwerp: |
|
|
Het OM heeft in de Aanwijzing uitbreiding identificatieplicht op een heleboel van de bovenstaande vragen een richtlijn gegeven van wat er zal gebeuren. Zie http://www.om.nl/info/document.php?id=627. |
|
|
|
|
Magdalena
Leeftijd: 43 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): Studieomgeving (MA): Berichten: 2313
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:31 Onderwerp: |
|
|
Ik weet niet precies wat ik ervan moet denken. Er worden natuurlijk wel een hoop problemen opgelost met dat vele zwartrijden en het niet kunnen legitimeren. Voor de rest: Als het maar niet te pas en te onpas wordt gebruikt, want dan krijg je zo'n politiestaat-gevoel.. |
|
|
|
|
Magdalena
Leeftijd: 43 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): Studieomgeving (MA): Berichten: 2313
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:32 Onderwerp: |
|
|
En persoonlijk heb ik er geen problemen mee. Ik heb mijn rijbewijs toch altijd bij me.. |
|
|
|
|
dAAb
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 137
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:38 Onderwerp: |
|
|
en als je nou niet de BOB bent..? _________________ ..:: Fris Fruitig & Gezond ::..
- [Jus Talionis] - |
|
|
|
|
Magdalena
Leeftijd: 43 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): Studieomgeving (MA): Berichten: 2313
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:40 Onderwerp: |
|
|
Dan heb ik 'em ok bij me.. Hij zit standaard in mijn portemonnee!
Laatst aangepast door Magdalena op do 16 dec 2004 16:45, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
dAAb
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 137
|
Geplaatst: do 16 dec 2004 16:42 Onderwerp: |
|
|
och ja, shit, dat heb ik ook.. _________________ ..:: Fris Fruitig & Gezond ::..
- [Jus Talionis] - |
|
|
|
|
|