Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Uwv, zw en bet...
Force justice ...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu ma 04 aug 2025 22:40
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Loon niet op tijd? Salaris te laat? Enquête
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Joover



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 3


BerichtGeplaatst: do 19 jan 2012 17:22    Onderwerp: Loon niet op tijd? Salaris te laat? Enquête Reageer met quote Naar onder Naar boven

Enquête met tien vragen over het te laat betalen van loon, voor wie geïnteresseerd is (ca. 2 minuten).

http://www.thesistools.com/web/?id=242850
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 23 jan 2012 11:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik weet niet of de term boete het beste past bij de wettelijke verhoging. Daarnaast klopt het niet helemaal dat als je een maand te laat je geld krijgt er al 50% wettelijke verhoging verschuldigd zou zijn. Pas na 33 werkdagen is dat verschuldigd, dus anderhalve maand zou een betere omschrijving zijn.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Joover



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 3


BerichtGeplaatst: do 26 jan 2012 14:19    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bedankt voor je bericht Dennis. In je constatering over de periode (maand) kan ik me vinden, hoewel het mij voor de test duidelijker lijkt op de wijze zoals ik het heb geformuleerd.

De verhoging gaat inderdaad 'pas in' op de vierde dag, zodat er altijd 3 dagen zijn waarop de werkgever het loon te laat kan betalen zonder dat dit gevolgen heeft. De toenmalige wetgever heeft dit gedaan met oog op de langst mogelijke periode van feestdagen + weekend die een 'verschoonbare' vertraging in de loonbetaling zouden kunnen opleveren. Maar de boete loopt uiteindelijk wel op gedurende een maand. Het zou dus juister zijn geweest als ik had gevraagd: "Nadat het loon drie dagen te laat is kan aanspraak worden gemaakt op een verhoging, die, indien na deze drie dagen een maand is verstreken, maximaal kan oplopen tot?" Voor de enquête leek mij dit niet duidelijk en daarom heb ik het gehouden op 'een maand'.

Omtrent de term boete: deze term is verschoven naar de achtergrond en wordt inderdaad minder gebruikt, maar is daardoor niet minder juist. De wetgever in 1903:"Goed beschouwd is deze verhooging immers niet een deel van het loon, maar, zooals in de toelichting ten aanzien van art. 1638 q uitdrukkelyk wordt gezegd, eene boete voor den werkgever" (Kamerstukken II, 1903/04, 137 nr. 6, p. 97). Vergelijk hierover ook Swaen/ van Hees (NJ 1979, 207), waarin wordt aangegeven dat de functie van deze boete is om te dienen 'als een prikkel voor de werkgever om het loon tijdig uit te betalen'. In de rechtspraak wordt overigens wel eens een verkeerde terminologie gehanteerd: schadevergoeding (LJN AI662), vertragingsrente (LJN AM4669) en schadeloosstelling (Prg. 1983, 1907). De term boete is m.i. echter volledig juist, hoewel in onbruik geraakt.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: do 26 jan 2012 15:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Joover schreef:
De verhoging gaat inderdaad 'pas in' op de vierde dag, zodat er altijd 3 dagen zijn waarop de werkgever het loon te laat kan betalen zonder dat dit gevolgen heeft. De toenmalige wetgever heeft dit gedaan met oog op de langst mogelijke periode van feestdagen + weekend die een 'verschoonbare' vertraging in de loonbetaling zouden kunnen opleveren. Maar de boete loopt uiteindelijk wel op gedurende een maand. Het zou dus juister zijn geweest als ik had gevraagd: "Nadat het loon drie dagen te laat is kan aanspraak worden gemaakt op een verhoging, die, indien na deze drie dagen een maand is verstreken, maximaal kan oplopen tot?" Voor de enquête leek mij dit niet duidelijk en daarom heb ik het gehouden op 'een maand'.

Dan mis je de pointe, namelijk dat het om WERKdagen gaat, en niet om weekdagen of iets dergelijks. Feestdagen en weekenddagen zijn dus sowieso al uitgesloten van de berekening.

Quote:
Omtrent de term boete: deze term is verschoven naar de achtergrond en wordt inderdaad minder gebruikt, maar is daardoor niet minder juist. De wetgever in 1903:"Goed beschouwd is deze verhooging immers niet een deel van het loon, maar, zooals in de toelichting ten aanzien van art. 1638 q uitdrukkelyk wordt gezegd, eene boete voor den werkgever" (Kamerstukken II, 1903/04, 137 nr. 6, p. 97). Vergelijk hierover ook Swaen/ van Hees (NJ 1979, 207), waarin wordt aangegeven dat de functie van deze boete is om te dienen 'als een prikkel voor de werkgever om het loon tijdig uit te betalen'. In de rechtspraak wordt overigens wel eens een verkeerde terminologie gehanteerd: schadevergoeding (LJN AI662), vertragingsrente (LJN AM4669) en schadeloosstelling (Prg. 1983, 1907). De term boete is m.i. echter volledig juist, hoewel in onbruik geraakt.

Ik ben het niet met jou oneens, maar ik weet ook nog niet of ik het eens ben.

De bepaling heeft natuurlijk een bepaalde afschrikwekkende functie, en zou vanuit dat oogpunt als een boete gedefinieerd kunnen worden. Maar in tegenstelling tot een boete heeft de wettelijke verhoging nog een functie, namelijk een compenserende functie voor de werknemer. Een gewone boete heeft die functie niet.

Daarnaast kent titel 10 van boek 7 wel degelijk de terminologie "boete". Zo mag de werkgever de werknemer een boete opleggen, welke boete vervolgens door de werkgever ingezet moet worden voor een bepaald doel.

Mocht de wetgever dus nog steeds bedoeld hebben om de wettelijke verhoging als een boete te zien, dan is het vreemd dat de wetgever niet voor die formulering heeft gekozen.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Joover



Leeftijd: 38
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU

Berichten: 3


BerichtGeplaatst: do 26 jan 2012 21:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bedankt voor je bericht. Ik miskende noch ontken dat het om werkdagen gaat - dit volgt immers rechtstreeks uit de bepaling van 625. Wat ik bovenstaand aangaf was:

"De toenmalige wetgever heeft dit gedaan met oog op de langst mogelijke periode van feestdagen + weekend die een 'verschoonbare' vertraging in de loonbetaling zouden kunnen opleveren."

Ik verwijs hiervoor naar A.E. Bles, De wet op de arbeidsovereenkomst, Den Haag: Belinfante 1908, p. 175: "Vooral met het oog op een tusschenvallenden Zondag is deze termijn gekozen: het loon, op Zaterdag verschuldigd, moet dus uiterlijk den volgenden Dinsdag worden betaald... Vooral de eerste dagen van verzuim moet de boete vrij streng zijn, doch ze mag niet in het oneindige aangroeien; het maximum wordt volgens het Ontwerp den 33en dag bereikt."

Zoals uit mijn eerdere tekst volgt, heb ik het over de toenmalige wetgever en klopt de stelling wel degelijk (de passage over feestdagen moet ik je op dit moment schuldig blijven). Het loon werd toen in de meeste gevallen nog wekelijks uitbetaald. Ik ben het wel met je eens dat anderhalve maand in kalendermaanden beter is.

Over de boete: De boete die je aanhaalt ziet op een geheel andere kwestie, namelijk waarin de werkgever boete heeft gesteld op de overtreding van een voorschrift uit de arbeidsovereenkomst door de werknemer. Dat heeft niets met het punt dat je eerder aandroeg van doen.

Op zich is het niet vreemd dat niet in het artikel is aangegeven dat het een boete betreft. Dit zien we immers wel meer in boetebepalingen. Doorgaans is het alleen vaak duidelijker dat het om een boete gaat.
De wetgever heeft later op dit punt geen ander standpunt ingenomen:
"Het eerste lid van het artikel, in het voorontwerp artikel 7.10.3.15 lid 1, stemt vrijwel geheel overeen met het eerste lid van artikel 1638t7. Er zijn enkele redactionele wijzigingen aangebracht. (Kamerstuk Tweede Kamer 1993-1994 kamerstuknummer 23438 ondernummer 3, p. 23."
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds