|
|
| Auteur |
Bericht |
Appel20
Leeftijd: 40
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA):
Berichten: 5
|
 Geplaatst: wo 20 jan 2010 5:21 Onderwerp: Kosten bijstand advocaat bij verhoor minderjarige |
   |
|
Beste heren en dames ,
| Quote: | De casus is als volgt :
17-jarige jongen krijgt een brief thuis van de politie om op vastgestelde plaats en tijd voor verhoor te verschijnen als verdachte van het strafbare feit bedreiging. Een advocaat mág aanwezig zijn, maar de kosten zullen voor eigen rekening komen aldus de brief van de politie ....
Ouders kunnen echter geen advocaatskosten missen en zijn niet bereid te betalen. |
Is dit zo ? Komen de kosten voor het inschakelen van een advocaat in dit geval voor de eigen rekening ? Wat kan de jongen doen om alsnog een advocaat bij het verhoor te hebben zonder dat hij hiervoor hoeft te betalen ?
Bedankt alvast voor het antwoord allemaal ! |
|
|
|
|
 |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 11:02 Onderwerp: |
|
|
| Nee, klopt niet. Op basis van de (interim) regeling nav Salduz heeft de minderjarige recht op een piketadvocaat in de verhoorfase. |
|
|
|
|
|
Appel20
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA):
Berichten: 5
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 14:37 Onderwerp: |
|
|
Bij de politie dus gewoon eisen om een piketadvocaat ?
Of zelf een advocaat benaderen ? |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 14:49 Onderwerp: |
|
|
| Appel20 schreef: | Bij de politie dus gewoon eisen om een piketadvocaat ?
Of zelf een advocaat benaderen ? |
Piketadvocaat eisen. |
|
|
|
|
|
Appel20
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA):
Berichten: 5
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 17:59 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | Appel20 schreef: | Bij de politie dus gewoon eisen om een piketadvocaat ?
Of zelf een advocaat benaderen ? |
Piketadvocaat eisen. |
Op de afspraak voor verhoor eisen of moet dit eerder ?
En wat als de politie dit weigert .. ? |
|
|
|
|
|
bouwhelm
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 28
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 21:26 Onderwerp: |
|
|
Piketadvocaat eisen? Uit de casus kan ik nog niet herleiden dat hij wordt aangehouden of in verzekering gaat?
En een piketadvocaat babbelt voor het verhoor. Tijdens het verhoor zit hij er niet bij, toch?
Maar ik weet niet er voor minderjarigen een uitzondering is..?
EDIT: ik heb de uitzondering voor minderjarigen even door google gedaan:
Aanvullende regels voor minderjarige verdachten
Het hiervoor vermelde ten aanzien van piketbijstand geldt voor alle verdachten, ongeacht of ze meerderjarig of minderjarig zijn. In aanvulling daarop geldt specifiek voor minderjarige verdachten nog het volgende: de minderjarige verdachte kan te kennen geven dat hij wil dat een advocaat het politieverhoor van de minderjarige bijwoont. Dat recht heeft de verdachte ongeacht de ernst van de zaak; ook bij feiten waarvoor geen inverzekeringstelling mogelijk is. Indien in een zaak uit de A- of B-categorie de advocaat een of meer verhoren bijwoont, is er een extra forfaitaire opslag van in totaal 1 punt, bovenop de gewone piketvergoeding van 1 ½ punt. In zaken die een voltooid levensdelict betreffen, bedraagt deze extra forfaitaire opslag in totaal 4 punten. Omdat voor minderjarigen andere vergoedingsregels gelden, is voor het declareren van piketverrichtingen voor minderjarigen een apart formulier vastgesteld. Dit formulier moet worden gedownload via www.rvr.org (Kies “Ik ben advocaat of mediator”, klik vervolgens in de linkerkolom op “download formulieren”, en kies daarna het formulier in de lijst onder het kopje onder “vergoedingen”).
C- Categorie minderjarigen: indien de advocaat na een melding vanuit de politie een of meer verhoren bijwoont in een zaak van een minderjarige in de C-categorie, dan bedraagt de piketvergoeding daarvoor forfaitair 1 punt. De advocaat moet in deze C zaken binnen een uur na het tijdstip waarop de politie de melding uit heeft laten gaan op het politiebureau aanwezig zijn. Omdat de minderjarige verdachte niet in verzekering wordt gesteld bestaat er geen recht op de piketvergoeding van 1 ½ punt. |
|
|
|
|
|
bouwhelm
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 28
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 21:35 Onderwerp: |
|
|
| Appel20 schreef: | | StevenK schreef: | | Appel20 schreef: | Bij de politie dus gewoon eisen om een piketadvocaat ?
Of zelf een advocaat benaderen ? |
Piketadvocaat eisen. |
Op de afspraak voor verhoor eisen of moet dit eerder ?
En wat als de politie dit weigert .. ? |
Gewoon even bellen met de politie (van te voren) dat je een piket-advocaat bij het verhoor wil hebben...
En als zij weigeren gewoon weggaan..? Als je niet bent aangehouden kan je gewoon weglopen... |
|
|
|
|
|
mjabakker
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 4
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 22:41 Onderwerp: |
|
|
| Je kan ook gewoon een advocatenkantoor benaderen. Deze kunnen ook vanuit het kantoor tegemoetkoming of vergoeding door de overheid regelen. Zo omzeil je de hele piketregeling, die volgens mij inderdaad pas in werking treedt bij de inverzekeringstelling. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 23:32 Onderwerp: |
|
|
| mjabakker schreef: | | Je kan ook gewoon een advocatenkantoor benaderen. Deze kunnen ook vanuit het kantoor tegemoetkoming of vergoeding door de overheid regelen. Zo omzeil je de hele piketregeling, die volgens mij inderdaad pas in werking treedt bij de inverzekeringstelling. |
De minderjarige krijgt geen toevoeging zolang er geen dagvaarding is; de piketregeling is de enige manier om binnen het stelsel van gefinancierde rechtsbijstand een advocaat te 'krijgen' voorafgaand aan de IVS. Zoek je vooraf een advocaat, dan kun je die wel als 'voorkeursadvocaat' opgeven. |
|
|
|
|
|
Appel20
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA):
Berichten: 5
|
| Geplaatst: wo 20 jan 2010 23:41 Onderwerp: |
|
|
Ik ben zojuist langs het politiebureau geweest, en mij is daar verteld dat hij wel een advocaat voor verhoor kan inschakelen, maar dat dan voor de eigen rekening komt gewoon. Volgens deze medewerker heb je alleen recht op een piketadvocaat als je in verzekering wordt gesteld en niet als je alleen wordt ontboden om een verklaring af te leggen als verdachte.
Wat nu te doen ? |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: do 21 jan 2010 8:27 Onderwerp: |
|
|
| Appel20 schreef: | Ik ben zojuist langs het politiebureau geweest, en mij is daar verteld dat hij wel een advocaat voor verhoor kan inschakelen, maar dat dan voor de eigen rekening komt gewoon. Volgens deze medewerker heb je alleen recht op een piketadvocaat als je in verzekering wordt gesteld en niet als je alleen wordt ontboden om een verklaring af te leggen als verdachte.
Wat nu te doen ? |
Deze: http://www.rvr.org/binaries/rbv-downloads/piket/nieuwsbrief-aanpassingen-piketregeling.pdf uitprinten en meenemen als je persé een advocaat wil, maar je kunt ook alleen zeggen dat je een advocaat wil en als je dan het P-V ter ondertekening voor je krijgt eronder schrijven: 'Ik heb herhaaldelijk gevraagd om een advocaat bij het verhoor, maar dat is mij geweigerd. De politie vertelde mij dat ik zelf een advocaat had moeten inhuren en betalen.' voor je ondertekent. Daarmee creëer je voor het OM een groot vervolgingsrisico, omdat je vastlegt dat je rechten geschonden zijn. |
|
|
|
|
|
bouwhelm
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 28
|
| Geplaatst: do 21 jan 2010 9:46 Onderwerp: |
|
|
Ontbieden is in dit geval hetzelfde als: wil je aub naar het bureau komen
Er staat niet bij dat hij wordt aangehouden?
Je zou nog kunnen vragen of hij wordt aangehouden? Zoniet, kun je overwegen om helemaal niet te gaan? Maar nogmaals ik ken de zaak niet voldoende, zodat dit advies wel voorzichtig afgewogen moet worden. Want je loopt het risico om te worden opgehaald...maarja dan is inverzekeringstelling mogelijk en krijg je automatisch een piket advocaat  |
|
|
|
|
|
Appel20
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA):
Berichten: 5
|
| Geplaatst: do 21 jan 2010 13:16 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | Appel20 schreef: | Ik ben zojuist langs het politiebureau geweest, en mij is daar verteld dat hij wel een advocaat voor verhoor kan inschakelen, maar dat dan voor de eigen rekening komt gewoon. Volgens deze medewerker heb je alleen recht op een piketadvocaat als je in verzekering wordt gesteld en niet als je alleen wordt ontboden om een verklaring af te leggen als verdachte.
Wat nu te doen ? |
Deze: http://www.rvr.org/binaries/rbv-downloads/piket/nieuwsbrief-aanpassingen-piketregeling.pdf uitprinten en meenemen als je persé een advocaat wil, maar je kunt ook alleen zeggen dat je een advocaat wil en als je dan het P-V ter ondertekening voor je krijgt eronder schrijven: 'Ik heb herhaaldelijk gevraagd om een advocaat bij het verhoor, maar dat is mij geweigerd. De politie vertelde mij dat ik zelf een advocaat had moeten inhuren en betalen.' voor je ondertekent. Daarmee creëer je voor het OM een groot vervolgingsrisico, omdat je vastlegt dat je rechten geschonden zijn. |
Dus als ik het goed begrijp houdt deze regeling in dus dat inverzekeringstelling niet vereist is voor het recht op een gefinancierde piketadvocaat bij de verhoor van een minderjarige op grond van onderstaande passage ?
| Quote: | | Het hiervoor vermelde ten aanzien van piketbijstand geldt voor alle verdachten, ongeacht of ze meerderjarig of minderjarig zijn. In aanvulling daarop geldt specifiek voor minderjarige verdachten nog het volgende: de minderjarige verdachte kan te kennen geven dat hij wil dat een advocaat het politieverhoor van de minderjarige bijwoont. Dat recht heeft de verdachte ongeacht de ernst van de zaak; ook bij feiten waarvoor geen inverzekeringstelling mogelijk is. |
Nog eenmaal de feiten dus ter controle : 17-jarige jongen krijgt een brief thuis waarin staat dat hij een verklaring af moet komen leggen omdat hij als verdachte wordt beschouwd van het strafbare feit bedreiging. Een advocaat mag worden ingeschakeld voor het verhoor, maar op eigen kosten. Verder staat er niets aangegeven in de brief. En op grond van bovenstaande (nieuwe) regeling klopt dit dus niet en heeft de jongen weldegelijk recht op gefinancierde bijstand door een piketadvocaat ? |
|
|
|
|
|
LM
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 569
|
| Geplaatst: vr 22 jan 2010 20:06 Onderwerp: |
|
|
Kijk ook eens naar de richtlijn van het OM
http://www.om.nl/publish/pages/101286/salduzstandpuntom.pdf
Ik vraag mij af of de gegeven adviezen hiermee in lijn zijn.
Kort door de bocht: vergoeding alleen als je bent aangehouden. Uiteraard heb je wel recht op een advocaat en hoort de opsporingsambtenaar je actief op dat recht te wijzen (geen "piep" systeem). De advocaat mag (overigens net als je ouders) bij het verhoor aanwezig zijn. De kosten draag je echter in dat geval wel zelf en de opsporingsambtenaar zal in de regel vooraf overleggen met een ouder / verzorger of dit financieel haalbaar is.
Als het feit het toelaat en je wilt graag gebruik maken van gefinancierde rechtshulp is het de bedoeling dat je aangehouden wordt om je hiervan te laten profiteren. De aanhouding is dan in je eigen belang. |
|
|
|
|
|
|
|
