|
Auteur |
Bericht |
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: di 28 feb 2006 17:54 Onderwerp: Justitie pleegt karaktermoord op advocatuur |
|
|
Het O.M. heeft allerlei belastende informatie over advocaat Moszkowicz, variërend van roddelpraat tot serieuze aantijgingen, bijgevoegd in het strafdossier van de verdachte die door Moszkowicz wordt verdedigd.
Volgen we het nog?
Moszkowicz verdedigt Willem Holleeder. Het O.M. heeft nu in dat strafdossier deze belastende informatie over de advocaat ook toegevoegd. Vervolgens is dat 'gelekt' en ligt deze info nu op straat.
De man zou een verhouding hebben met een crimineel, onder de plak zitten van Holleeder, afluisterapparatuur in zijn werkkamer hebben laten plaatsen, en weet ik wat al niet meer.
Taru Spronken, hoogleraar strafprocesrecht aan de UM, ziet dit als een doelbewuste beschadigingsactie.
Deel uit NRC van afgelopen zaterdag:
"Advocaten zijn woedend. Dat het O.M. de informatie over Moszkowicz opnam in het strafdossier, is raar. De advocaat is geen verdachte. Dat de papieren daarna ook nog op straat kwamen te liggen, is, zeggen advocaten, schandalig. Karaktermoord, bedoeld om de advocaat vleugellam te maken en een wig te drijven tussen raadsman en cliënt. Met als enige doel: Holleeder voorgoed achter de tralies krijgen."
Dit is niet de officiële reactie van de NOvA, wie deze 'advocaten' zijn wordt niet vermeld. De Amterdamse deken H. van Veggel is nog aan het uitpuzzelen welk spelletje hier gespeeld wordt en hoe erop te reageren.
Mijns inziens is dit niet alleen een zeer smerige actie van justitie in deze zaak, die indruist tegen alles wat ons lief is aan de rechtsstaat, maar ook een belediging aan de gehele advocatuur en een ondermijning van hun gezag en waardigheid. Zeer ernstig! _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
Machiel
Leeftijd: 57 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 176
|
Geplaatst: di 28 feb 2006 19:06 Onderwerp: justitie pleegt karaktermoord op advocatuur |
|
|
Michèle schreef: | Mijns inziens is dit niet alleen een zeer smerige actie van justitie in deze zaak, die indruist tegen alles wat ons lief is aan de rechtsstaat, maar ook een belediging aan de gehele advocatuur en een ondermijning van hun gezag en waardigheid. Zeer ernstig! |
PRECIES!! _________________ Liberae sunt nostrae cogitationes! - Cicero - |
|
|
|
|
Duch Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 4351
|
Geplaatst: di 28 feb 2006 22:26 Onderwerp: |
|
|
Inderdaad erg vreemd allemaal. De advocaat staat inderdaad niet terecht, dus zou je zeggen dat het invoegen van informatie over hem inderdaad bedoeld is om hem zwart te maken. Als dat waar is, is dat wel zeer kwalijk. _________________ This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: di 28 feb 2006 23:56 Onderwerp: |
|
|
Ik vrees dat het nog wel andere gevolgen kan hebben voor mr M. en dan heb ik het niet alleen over een mogelijke vermindering van het clientenbestand.
En daarvoor hoeft de informatie helemaal niet openbaar gemaakt te worden. Maar goed, dat openbaar maken zal wel per ongeluk zijn gebeurd ofzo????
Of zie ik dit te somber? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: wo 01 mrt 2006 0:15 Onderwerp: |
|
|
De hoogste tijd dat Maurice de Hond hier eens induikt! |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: wo 01 mrt 2006 0:36 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Maar goed, dat openbaar maken zal wel per ongeluk zijn gebeurd ofzo????
Of zie ik dit te somber? |
Voor zover ik weet is nog niet duidelijk wie er heeft gelekt. Maar als je bedenkt dat het in dit proces in totaal 13 verdachten betreft, en het dossier naar al die advocaten en ondersteuning etc. is gestuurd, is het niet geloofwaardig als justitie stelt dat het niet op straat had mogen komen.
Sowieso is de rechtzaak openbaar, of is daar in dit geval een uitzondering gemaakt dat iemand weet?
Dus ik denk dat je het helemaal niet somber ziet. Het O.M. overschrijdt niet zomaar een grens, maar doet dat ook nog zonder blikken of blozen en met het hoofd geheven. _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
LeChat
Leeftijd: 39 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 797
|
Geplaatst: wo 01 mrt 2006 1:09 Onderwerp: |
|
|
Laat ik voorop stellen dat dit een bijzonder onverkwikkelijke zaak is, maar of het Moszkowicz' cliëntenbestand zal verkleinen? 'k Hoor Spong c.s. nog (enigszins afgunstig?) zeggen in één of ander tv-programma dat M.'s reputatie onaantastbaar is... Zou het soort cliënten dat hij bedient zich wat gelegen laten leggen aan dit soort beschuldigingen? Verwacht ik eigenlijk niet. _________________ Gelijk hebben is nog geen gelijk krijgen. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: wo 01 mrt 2006 2:30 Onderwerp: |
|
|
Michèle schreef: | Sowieso is de rechtzaak openbaar, of is daar in dit geval een uitzondering gemaakt dat iemand weet? |
Ondanks openbaarheid van het proces is het dossier dat voor zover ik weet niet. Commentaar op de meeste zaken sluit vaak ook af met iets als "Om er meer over te kunnen zeggen moeten we het dossier kennen.". Dit zal ook wel verband houden met het afwezig zijn van het onmiddellijkheidsbeginsel in ons strafrecht. Echt openbaar kun je het strafproces in Nederland eigenlijk niet noemen. |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: wo 01 mrt 2006 21:02 Onderwerp: |
|
|
@ Le Chat: Dat mogelijk verkleinen van het clientenbestand is niet het eerste waar ik aan dacht (dat schreef ik ook al), maar de kans bestaat. Wanneer de advocaat een slechte naam heeft (de "consiglieri") dan zou je als client kunnen denken dat je daardoor toch "een stapje achter" komt te staan in je proces. Verder is het natuurlijk erg vervelend om te moeten bedenken dat dat wat jij in vertrouwen hebt willen bespreken met je advocaat mogelijk bij mogelijke criminele derden terecht is gekomen, als er afluisterapparatuur is geplaatst. Daar kan die advocaat dan op zich niets aan doen, maar toch ....
Echter, vooralsnog ben ik meer bevreesd voor een reactie die betrekking heeft op de verhouding die meneer M. volgens de geruchten zou hebben.
En in reactie op bona fides' Quote: | Echt openbaar kun je het strafproces in Nederland eigenlijk niet noemen. | : Deels is dat heel prettig, want bijvoorbeeld telefoontaps kunnen bijzonder intieme en persoonlijke informatie bevatten die verder niet relevant is voor de zaak, maar goed, het staat er toch maar eventjes...... Echt heel naar als je daar over nadenkt.
Nu ja, wij kennen het dossier niet, dus eigenlijk zouden we er helemaal niks over moeten zeggen he? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
Duch Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 4351
|
Geplaatst: do 02 mrt 2006 10:58 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Nu ja, wij kennen het dossier niet, dus eigenlijk zouden we er helemaal niks over moeten zeggen he? |
Jawel hoor. Namelijk dat het invoegen van irrilevante persoonlijke informatie van de advocaat uit den boze is, en daarom als zeer verwerpelijk moet worden beschouwd. _________________ This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 02 mrt 2006 11:12 Onderwerp: |
|
|
Nu ja, dat hebben wij ook maar "van horen zeggen" natuurlijk _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
Duch Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 4351
|
Geplaatst: do 02 mrt 2006 11:17 Onderwerp: |
|
|
Dat geeft niet. Als het OM dit niet gedaan heeft is er niets aan de hand toch? We kunnen best discussiëren over de vraag wat ervan zouden vinden als het wel gebeurd is. _________________ This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: do 02 mrt 2006 16:09 Onderwerp: |
|
|
Maar wat is er nu precies gelekt? Misschien heb ik het gemist, maar erg gedetailleerde informatie over de verhouding tussen Holleeder en Moszkowicz ben ik nog niet tegengekomen.
Niet dat ik nieuwsgierig ben... |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: do 02 mrt 2006 16:12 Onderwerp: |
|
|
Nou, die informatie stond wel vrij gedetailleerd in het krantenartikel, maar het leek me niet zo discreet om dat hier allemaal te gaan herhalen. Wat ik schreef in eerste topic, plus nog meer roddel en achterklap.
Misschien kan je het achterhalen via de website van NRC Handelsblad of een andere krant, als je geïnteresseerd bent? _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
Beccaria
Leeftijd: 38 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 37
|
Geplaatst: vr 03 mrt 2006 4:21 Onderwerp: |
|
|
Wat er nu speelt tussen het OM en de excellentie M is mijns inziens een hoog schaakspel van de kant van het OM. Het OM blijft maar telkens misgrijpen bij het pakken van de grote jongens. Ze zijn het zat de ze er maar telkens er goed van af komen en dat zijn ze zat en nu spelen ze een hoog vies schaakspel om alles op alles te zetten om tot veroordelingen te komen. Laat we niet vergeten dat er bijv nog geen enkele aangifte is binnegekomen tegen de heer Holleeder en zijn cornuiten, er schijnen diverse opsporingsmethodes te zijn gebruik die niet rechtens zijn of c.q. waren.
Maar goed het blijft buiten dit alles dat het OM zeer zorgvuldig dient te zijn met verdenkingen jegens een raadsman van een verdachte of van een raadsman in het algemeen dit geldt mijns inziens ook tegen grote bedrijven en of personen die een grote reputatie hebben of functie etc. _________________ "Ius est ars boni et aequi" |
|
|
|
|
|