Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
tentamens op i...
Volkshuisevest...
Best Name Badg...
incasso proced...
Uwv, zw en bet...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 14 aug 2025 19:17
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Is het besluit van de vergadering VvE) geldig?
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: do 01 apr 2010 10:53    Onderwerp: Is het besluit van de vergadering VvE) geldig? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art. 7 lid. 11 van de statuten bepaalt dat de vergadering neemt haar besluiten met een gewone meerdeheid.
Er zijn onlangs twee besluiten genomen:
1 - omtrent besluitvorming van de vergadering over een forse (niet dringend) herstel/renovatie plan.
De ALV in een vergadering heeft (op basis van stemuitslag conform gewone meerderheid stemmen) een besluit genomen om afwijkend van de art. 7 van de statuten in dit bijzonder geval , gezien een zwaarwichtig karakter van het plan, een versterkte meerderheid toe te passen. Meer dan de helft van de leden stemde er voor.
Het gaat hier om uitvoering van een controversieel, omvangrijk herstel/renovatieproject (nu nog ver niet noodzakelijk) waarvoor niet voldoende gelden is in de kas van de VvE , zodanig dat iedere eigenaar een fors bijdrage moet extra betalen en waaromtrent een enorme commotie en verdeling onder de leden is onstaan, waarbij het bestuur van het begin af misleidende informatie aan de leden geeft verstrekt. De (bijna) helft van de leden is van mening dat het plan in de door het bestuur aangeboden vorm niet geloofvaardig, benadelend en zodanig niet acceptabel is.
Niet voor niets heeft de meerderheid van de leden in de vergadering over besluitvorming heeft besloten om de versterkte meerderheid toe te passen.
2 - Met besluit nr 1 als grondslag, heeft de vergadering verder een besluit genomen, met stemuitslag, waarbij de meerderheid van de 2/3 der uitgebrachte stemmen was niet bereikt. Op grond van dit besluit de vergadering heeft geen doorgang gegeven aan het uitvoeren van het plan.
Ad. Besluit 1 - Krachtens art. 125 BW aan de vergadering van eigenaars komen in de vereniging alle bevogdheden toe, die niet door de wet of statuten aan andere organen zijn opgedragen.
Met dit artikel als grondslag heeft de vergadering immers haar bevoegdheid beoefend
Mijn vraag is of het eerste besluit van de vergadering omtrent besluitvorming wel of niet rechtsgeldig is en of het besluit nr 2 kan wel of niet nietig te worden verklaard?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dof



Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UA

Berichten: 188


BerichtGeplaatst: ma 05 apr 2010 14:39    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Op grond van BW2:14, is een besluit nietig indien dit genomen is in strijd met de wet of de statuten.
We moeten ons dus afvragen of beide besluiten correct genomen zijn.
Op grond van BW2:46 is het vergroten van de stemmeerderheid een besluit dat in het voordeel van de leden werkt.
Dus tenzij er in de statuten een artikel staat dat stemmen bij versterkte meerderheid niet is toegestaan (of besluiten ENKEL via een gewone meederheid genomen kunnen worden) is besluit 1 geldig en dus besluit 2.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: di 06 apr 2010 9:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Allereerst bedankt voor je reactie Smile

"Dus tenzij er in de statuten een artikel staat dat stemmen bij versterkte meerderheid niet is toegestaan (of besluiten ENKEL via een gewone meederheid genomen kunnen worden) is besluit 1 geldig en dus besluit 2.[/quote]"


art. 11 van de statuten luidt: voorzover de wet of deze statuten niet anders bepalen, worden alle besluiten ter algemene vergadering genomen me gewone meerderheid van stemmen.

Besluit 1 werd conform dit art. vd statuten genomen - met gewone meerderheid, hetgeen grondslad aan het besluit 2 heeft gegeven.

Op grond van BW2:46 is het vergroten van de stemmeerderheid een besluit dat in het voordeel van de leden werkt en dusdanig rechtsgeldig. Begrijp ik het juist?

Enneee... alvast bedankt Smile
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dof



Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UA

Berichten: 188


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 10:34    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

margotje schreef:
Allereerst bedankt voor je reactie Smile

art. 11 van de statuten luidt: voorzover de wet of deze statuten niet anders bepalen, worden alle besluiten ter algemene vergadering genomen me gewone meerderheid van stemmen.

Kijk hier staat dus dat ALLE besluiten worden genomen met gewone meerderheid.
Quote:

Besluit 1 werd conform dit art. vd statuten genomen - met gewone meerderheid, hetgeen grondslad aan het besluit 2 heeft gegeven.

Nee, besluit 1 gaat tegen de statuten in en wijkt hier dus vanaf. Dit besluit is dus nietig.
De stemming over besluit 2 is dus niet conform de statuten en de beslissing is dus vernietigbaar.

Even onder voorbehoud dat niet alle leden aanwezig waren.


Laatst aangepast door dof op wo 07 apr 2010 12:21, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dof



Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UA

Berichten: 188


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 10:48    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het is natuurlijk wel interessant om te bekijken of er in de statuten iets staat over het aangaan van verplichtingen door de VvE of over de contributie en vaststelling daarvan.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 11:05    Onderwerp: hoe zit het dan met de bevoegdheid der ALV? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art 5:125 BW zegt dat de vergadering komen alle bevoegdheden toe die door de wet of de statuten aan geen andere orgaan worden gegeven.
Betekent dit niet dat de vergadering met haar bevoegdheden een besluit kan nemen dat in het voordeel van de leden werkt (conf. BW2:46) ?
Het besluit (nr 1) heeft de vergadering niet in strijd met de statuten (met gewone meerderheid) noch met de wet genomen. Waarom is het besluit dan nietig?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dof



Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UA

Berichten: 188


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 11:49    Onderwerp: Re: hoe zit het dan met de bevoegdheid der ALV? Reageer met quote Naar onder Naar boven

margotje schreef:
Art 5:125 BW zegt dat de vergadering komen alle bevoegdheden toe die door de wet of de statuten aan geen andere orgaan worden gegeven.
Betekent dit niet dat de vergadering met haar bevoegdheden een besluit kan nemen dat in het voordeel van de leden werkt (conf. BW2:46) ?
Het besluit (nr 1) heeft de vergadering niet in strijd met de statuten (met gewone meerderheid) noch met de wet genomen. Waarom is het besluit dan nietig?

De besluitvorming zelf niet, maar het besluit zelf is in strijd met de statuten. Die stelt namelijk dat ALLE besluiten met een gewone meerderheid worden genomen. Op grond van BW2:14 is het dus nietig. Omdat het eerste besluit nietig is, is de gevolgde procedure voor het 2e besluit niet correct. Het 2e besluit is dus vernietigbaar (BW2:15 lid1), maar niet nietig.
Dit betekent dat het 2e besluit van kracht is tot het vernietigd wordt door de rechtbank (BW2:15 lid 3). Dit verzoek moet binnen een maand na kennisname worden gedaan bij de rechtbank (BW5:130 lid2).


Laatst aangepast door dof op wo 07 apr 2010 12:09, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 12:08    Onderwerp: oke, maar dan nogmaals de vraag omtrent de bevoegdheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

hoe kan het art 125 worden geintepreteerd?
Wat behoort tot de bevoegdheid van de vergadering dan?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dof



Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UA

Berichten: 188


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 12:10    Onderwerp: Re: oke, maar dan nogmaals de vraag omtrent de bevoegdheid Reageer met quote Naar onder Naar boven

margotje schreef:
hoe kan het art 125 worden geintepreteerd?
Wat behoort tot de bevoegdheid van de vergadering dan?

Ik heb m'n bericht ge-edit, wellicht verdwijnt je vraag nu?
BW5:125 is niet relevant hier, het geeft enkel aan waarover zij mag besluiten.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 12:27    Onderwerp: hm Reageer met quote Naar onder Naar boven

mijn inziens, geeft art 125 wel aan dat de vergadering in haar hoedanigheid ALLE bevoegdheden geniet, waaronder ook nemen van alle besluiten van welke aard dan ook.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dof



Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UA

Berichten: 188


BerichtGeplaatst: wo 07 apr 2010 13:44    Onderwerp: Re: hm Reageer met quote Naar onder Naar boven

margotje schreef:
mijn inziens, geeft art 125 wel aan dat de vergadering in haar hoedanigheid ALLE bevoegdheden geniet, waaronder ook nemen van alle besluiten van welke aard dan ook.

Zij mag ook van alles besluiten, zolang deze besluiten niet in strijd zijn met de wet of de statuten. De genomen beslissing 1 is dat wel en deze is daarom nietig.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: wo 14 apr 2010 11:49    Onderwerp: Re: hoe zit het dan met de bevoegdheid der ALV? Reageer met quote Naar onder Naar boven

De besluitvorming zelf niet, maar het besluit zelf is in strijd met de statuten. Die stelt namelijk dat ALLE besluiten met een gewone meerderheid worden genomen. Op grond van BW2:14 is het dus nietig. Omdat het eerste besluit nietig is, is de gevolgde procedure voor het 2e besluit niet correct. Het 2e besluit is dus vernietigbaar (BW2:15 lid1), maar niet nietig.
Dit betekent dat het 2e besluit van kracht is tot het vernietigd wordt door de rechtbank (BW2:15 lid 3). Dit verzoek moet binnen een maand na kennisname worden gedaan bij de rechtbank (BW5:130 lid2).[/quote]


Bedankt voor je uitleg. Het is nu volkomen duidelijk. Bedankt Smile
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds