Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Volkshuisevest...
Psychiatrie
Seeking CIPD a...
kan zakelijk h...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 21 jun 2025 14:47
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Gemeente komt terug op besluit
Moderators: Michèle, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Ray-ban



Leeftijd: 60
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: di 25 jan 2011 15:02    Onderwerp: Gemeente komt terug op besluit Reageer met quote Naar onder Naar boven

4 Jaar geleden heeft de gemeente V. een plan gehad tot herinrichting van een groenstrook door er speeltoestellen in te plaatsen (een avonturenpad). Na een handtekeningenactie en daaruit voortkomend een inspraakavond, heeft de gemeente daar vanaf gezien. De letterlijke text uit de brief van de gemeente was:" aangezien er onvoldoende draagkracht is, komt het avonturenpad er niet" Er is in die brief geen enkel voorbehoud gemaakt of mogelijkheid tot intrekking van dit besluit. Nu 4 jaar later wil de gemeente dit avonturenpad alsnog aanleggen. Kan dit zomaar? Heeft de brief van de gemeente dan geen enkele waarde? Er is in de betreffende wijk overigens een veelvoud aan speeltuintjes, op elke hoek van de straat, dus je kan niet spreken van noodzaak.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
BartL



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd


Berichten: 442


BerichtGeplaatst: di 25 jan 2011 17:29    Onderwerp: Re: Gemeente komt terug op besluit Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ray-ban schreef:
4 Jaar geleden heeft de gemeente V. een plan gehad tot herinrichting van een groenstrook door er speeltoestellen in te plaatsen (een avonturenpad). Na een handtekeningenactie en daaruit voortkomend een inspraakavond, heeft de gemeente daar vanaf gezien. De letterlijke text uit de brief van de gemeente was:" aangezien er onvoldoende draagkracht is, komt het avonturenpad er niet" Er is in die brief geen enkel voorbehoud gemaakt of mogelijkheid tot intrekking van dit besluit. Nu 4 jaar later wil de gemeente dit avonturenpad alsnog aanleggen. Kan dit zomaar? Heeft de brief van de gemeente dan geen enkele waarde? Er is in de betreffende wijk overigens een veelvoud aan speeltuintjes, op elke hoek van de straat, dus je kan niet spreken van noodzaak.


In principe kan de gemeente altijd een nieuwe procedure opstarten. Besluitvorming van de gemeente is echter wel aan bepaalde eisen gebonden. Een besluit moet bijvoorbeeld zorgvuldig worden genomen en goed worden gemotiveerd. Dat wil in dit geval zeggen dat de gemeente minimaal een reden moet geven waarom het besluit vier jaar geleden bewust niet is genomen en waarom de situatie nu anders is.

De eerlijkheid gebiedt me wel te zeggen dat dit nog snel is gebeurd, zeker omdat de rechter hier niet indringend op toetst.

Ook kan een gemeente niet makkelijk onder een rechtsgeldig gedane toezegging uit. Mocht de gemeente uitdrukkelijk hebben beloofd dat het avonturenpad er nooit zal komen dan is zij hier in beginsel aan gehouden. Ook hier zijn wel weer veel mitsen en maren te bedenken overigens en ik betwijfel of de toezegging er zo sterk ligt.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nico1979



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 311


BerichtGeplaatst: di 25 jan 2011 23:24    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Vraag is natuurlijk wel in hoeverre hier sprake is van een besluit in de zin van de Algemene wet bestuursrecht.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
BG

BG

Leeftijd: 39
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134


BerichtGeplaatst: di 25 jan 2011 23:44    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Eens met Nico: ik zie het besluit ook niet. Sterker nog:

Uit de toelichting op artikel 3 lid 4 van het Besluit omgevingsrecht

In dit lid zijn de sport- en speeltoestellen ondergebracht die voorheen (deels) in artikel 3, tweede lid, onderdeel a, van het Bblb, waren opgenomen. Speeltoestellen vallen alleen onder het in dat artikelonderdeel genoemde Warenwetbesluit attractie- en speeltoestellen indien deze beschikbaar zijn gesteld of zijn geplaatst op een terrein voor publiek gebruik. Speeltoestellen voor privé-gebruik die zijn geplaatst in de tuin bij een woning vallen onder artikel 2, onderdeel 11. Sport- en speeltoestellen voor publiek gebruik, zoals gebouwd op gemeentegrond of bij een bedrijfsmatige geëxploiteerde gelegenheid, in een speeltuin of bij een horecabedrijf, vallen onder dit onderdeel. Dat betekent dat de bouw uitsluitend is toegestaan indien de speeltoestellen niet hoger zijn dan 4 m en de geldende planologische regelgeving er niet aan in de weg staat. Daarmee is deze categorie aangescherpt ten opzichte van de regeling in het Bblb, ingevolge waarvan ook plaatsing van speeltoestellen strijdig met de planologische regelgeving kon plaatsvinden. Dit kan onder omstandigheden leiden tot ongewenste situaties. Een kinderspeelplaats kan gezien de effecten op de omgeving van aanzienlijke planologische betekenis zijn. Om die reden is het van belang geacht dat de planologische regelgeving op dit bouwen toepasselijk is en er omgevingsvergunning is vereist indien het bouwen daarmee in strijd is.

In het geval van TS maak ik overigens op dat het bestemmingsplan geen belemmering vormt. Het lijkt er dus op dat er uberhaupt geen besluitvorming nodig is. De vraag of het wenselijk is dat de overheid zo handelt, is een andere. Dat is wellicht dan ook een vraag die je als omwonende aan de raad moet stellen.
_________________
Mine!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail MSN messenger
Nico1979



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 311


BerichtGeplaatst: wo 26 jan 2011 0:16    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat was inderdaad waar ik op doelde. Ik heb echter geen idee wat ik me bij zo'n avonturenbaan moet voorstellen. Er kunnen best vergunningplichtige activiteiten aan vast zitten. Dit volgt echter niet uit de openingspost.

Zoals het nu lijkt, zijn er dus geen juridische mogelijkheden en stel je terecht dat de politieke weg bewandeld kan worden. Het indienen van een klacht is ook een mogelijkheid.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
BartL



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd


Berichten: 442


BerichtGeplaatst: wo 26 jan 2011 9:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

BG schreef:
Eens met Nico: ik zie het besluit ook niet. Sterker nog:

Uit de toelichting op artikel 3 lid 4 van het Besluit omgevingsrecht

In dit lid zijn de sport- en speeltoestellen ondergebracht die voorheen (deels) in artikel 3, tweede lid, onderdeel a, van het Bblb, waren opgenomen. Speeltoestellen vallen alleen onder het in dat artikelonderdeel genoemde Warenwetbesluit attractie- en speeltoestellen indien deze beschikbaar zijn gesteld of zijn geplaatst op een terrein voor publiek gebruik. Speeltoestellen voor privé-gebruik die zijn geplaatst in de tuin bij een woning vallen onder artikel 2, onderdeel 11. Sport- en speeltoestellen voor publiek gebruik, zoals gebouwd op gemeentegrond of bij een bedrijfsmatige geëxploiteerde gelegenheid, in een speeltuin of bij een horecabedrijf, vallen onder dit onderdeel. Dat betekent dat de bouw uitsluitend is toegestaan indien de speeltoestellen niet hoger zijn dan 4 m en de geldende planologische regelgeving er niet aan in de weg staat. Daarmee is deze categorie aangescherpt ten opzichte van de regeling in het Bblb, ingevolge waarvan ook plaatsing van speeltoestellen strijdig met de planologische regelgeving kon plaatsvinden. Dit kan onder omstandigheden leiden tot ongewenste situaties. Een kinderspeelplaats kan gezien de effecten op de omgeving van aanzienlijke planologische betekenis zijn. Om die reden is het van belang geacht dat de planologische regelgeving op dit bouwen toepasselijk is en er omgevingsvergunning is vereist indien het bouwen daarmee in strijd is.

In het geval van TS maak ik overigens op dat het bestemmingsplan geen belemmering vormt. Het lijkt er dus op dat er uberhaupt geen besluitvorming nodig is. De vraag of het wenselijk is dat de overheid zo handelt, is een andere. Dat is wellicht dan ook een vraag die je als omwonende aan de raad moet stellen.


Hmm, doordat TS het had over een inspraakavond ben ik er automatisch vanuit gegaan dat er een planologische procedure nodig was. Dit is waarschijnlijk dus niet het geval.

Overigens is een schending van artikel 3:2 Awb (zorgvuldig handelen) ook in te brengen tegen privaatrechtelijk handelen van de gemeente via de schakelbepaling van artikel 3:1 lid 2 Awb. Alleen is dan een civielrechtelijke procedure noodzakelijk. Met weinig kans van slagen overigens.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Ray-ban



Leeftijd: 60
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: wo 26 jan 2011 9:29    Onderwerp: Gemeente komt terug op besluit Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dan speelt er nog een zaak bij de aanleg van dit avonturenpad.
De wijk is nu een jaar of 15 oud en is langzaam gegroeid van west naar oost waar het stopte vanwege een snelweg. De betreffende groenstrook ligt aan die snelweg en is een buffer tegen het lawaai. Alle dieren die op het veld hebben geleefd zijn langzaam de hoek ingedreven van de groenstrook en leven daar sinds de wijk af is zo'n 10 jaar. Er leven, wonen en planten voort, zo'n 20 soorten dieren. Bijna al deze dieren zijn beschermd. De Flora en Fauna wet 2002 zegt met zoveel woorden dat je die gebieden niet mag verstoren tenzij er aanmerkelijk economisch belang bij is zoals de aanleg van een snelweg of een industrie terrein. Mijn vraag is dan ook of deze Flora en Fauna wet voldoende kansen biedt om dit plan af te blazen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
BartL



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd


Berichten: 442


BerichtGeplaatst: wo 26 jan 2011 10:40    Onderwerp: Re: Gemeente komt terug op besluit Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ray-ban schreef:
Dan speelt er nog een zaak bij de aanleg van dit avonturenpad.
De wijk is nu een jaar of 15 oud en is langzaam gegroeid van west naar oost waar het stopte vanwege een snelweg. De betreffende groenstrook ligt aan die snelweg en is een buffer tegen het lawaai. Alle dieren die op het veld hebben geleefd zijn langzaam de hoek ingedreven van de groenstrook en leven daar sinds de wijk af is zo'n 10 jaar. Er leven, wonen en planten voort, zo'n 20 soorten dieren. Bijna al deze dieren zijn beschermd. De Flora en Fauna wet 2002 zegt met zoveel woorden dat je die gebieden niet mag verstoren tenzij er aanmerkelijk economisch belang bij is zoals de aanleg van een snelweg of een industrie terrein. Mijn vraag is dan ook of deze Flora en Fauna wet voldoende kansen biedt om dit plan af te blazen.


Mijn kennis van deze wet is niet 100% maar toch een poging zonder volledig te willen zijn.

De Flora- en Fauna wet kent verschillende beschermingsniveaus en dus ook verschillende ontheffingsmogelijkheden met eigen criteria. Welk beschermingsniveau van toepassing is onder andere afhankelijk van 1) de aanwezigheid van beschermde diersoorten, 2) de mate waarin ze beschermd zijn en 3) of het een broedplaats is. Ik vraag me dan ook af je je zo stellig kan zeggen dat het gebied niet verstoord mag worden zonder aanmerkelijk economisch belang. De kans is groot dat dit te kort door de bocht is.

Ik kan over dit specifieke geval niets zinnigs zeggen zonder meer informatie te hebben. In zijn algemeenheid wordt de Flora- en Faunawet vaak gebruikt als argument om gebiedsontwikkelingen tegen te houden of te vertragen. Tenzij deze ontwikkelingen een fikse schaal hebben heeft dit meestal geen tot weinig resultaat.

Als laatste, als er geen sprake is van benodigde besluitvorming dan kan de Flora- en Faunawet daar ook niet bij betrokken worden. Overtreding van deze wet levert dan "alleen" maar een strafbaar feit op. Daar schiet je achteraf natuurlijk niet veel mee op wanneer het pad er al is.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds