GeenStijl <=> Stivoro

[Michèle]

Niet strafbaar, nee, totdat ze zien dat er iets op staat wat verboden is.
Toch een ander geval dan jouw voorbeeld met papier, want als je dat eenmaal hebt gegeven en iemand schrijft er racistische leuzen op hoef je daar niet eens achter te komen, laat staan dat je er nog wat aan kan doen. Een website heeft die mogelijkheid wel dmv een webmeester.

[Kafka]

Daarom kun je dus niet spreken van een automatisme van aansprakelijkheid.
Als de beheerder er achter komt dat er (mogelijk) strafbare feiten worden gepleegd dient deze in te grijpen.
Maar hoever wil je gaan met de aansprakelijkheid?
Want kun je de ISP (internet Service Provider, bv XS4ALL) aansprakelijk stellen, daardoor kunnen die mensen toch online gaan, en dit soort berichten gepost worden?
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Joris]

"zonder dit van te vorn te weten ben ik dan strafbaar".

Dat is nu net het verschil dat de wetgever ook aangeeft. Zodra een internet provider op de hoogte is gesteld door een gebruiker zijn ze strafbaar. Waarom zou hetzelfde dan ook niet kunnen opgaan voor een discussieforum cq. weblog?

[Kafka]

Nee een ISP of weblogger is pas aansprakelijk (strafbaar is nogal voorbarig) als deze niet ingrijpt.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Joris]

Dat zou een ideale situatie zijn ja, voorlopig is het nog niet zover en komt er ook geen wetgeving aan die webloggers ook verantwoordelijk maakt. Weet iemand of er al Jurisprudentie bestaat over dit onderwerp (behalve het arrest Xs4all / Sientologogy) ?

[Kafka]

Hé ik kende dat arrest nog niet eens.
Bedankt voor de tip.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Joris]

Ik voel hier een heel mooi scriptie onderwerp aankomen

[Kafka]

Het is inderdaad zéér interessante materie.
Maar ik vraag me af of dat daar niet al eerder onderzoek naar is gedaan.
Ik zal morgen eens kijken in onze bibliotheek of dat ik wat meer achtergrond informatie kan vinden.
Ik weet alleen heel zeker dat GEENSTIJL deze zaak gaat winnen.
Er is sprake van vrijheid van meningsuiting en voordat een Blogger als GEENSTIJL dit kan beperken (alhoewel dat hier volledig terecht is m.i.) moet er toch écht wel sprake zijn van grootschalige schendingen van andermans privacy en/of eerbaarheid.
En ik betwijfel of dat STIVORO kan bewijzen dat daar sprake van was én dat de blogger in kwestie ook daadwerkelijk dat wist.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Joris]

Mmm kijk de rechter moet natuurlijk een afweging maken....nu is het natuurlijk wel zo dat GeenStijl op het randje van het maatschappelijke betamelijke loopt en ze erg goed weten dat ze (soms) met vuur spelen. Een partij zoals GeenStijl die zich er niet voor schaamt mensen in de persoonlijke prive sfeer te raken weten heel goed waar ze mee bezig zijn. Als ik de rechter was geweest dan.......""

[Kafka]

Daar heb je natruurlijk gelijk in, maar je kunt ook niet als (de ondertussen overleden) Hans Janmaat beticht wordt van Racistische uitingen zeggen als rechter, nou u heeft die "naam" toch al dus het zal wel zo zijn.
De rechter moet dus ook in het geval van GEENSTIJL objectief toetsen, en of dat hieruit volgt dat er sprake van grove schendingen van de privacy en/of eerbaarheid en dat de blogger* dat wist.
Dat weet ik dus nog niet zo zeker, en daarom denk ik GEENSTIJL wint, ik ben het er misschien niet mee eens. maar ja onschuldig tot anderszins bewezen.



* Blogger = Afkorting voor weblogger, iemand die een weblog** bijhoud.

** Weblog = Een soort persoonlijk dagboek in de vorm van een zéér eenvoudige website (meestal alleen tekst en weinig figuren of plaatjes) waarin beschreven staat wat diegene de afgelopen dag (maar meestal het afgelopen uur, in het geval van de bekendere Bloggers) hebben meegemaakt.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Joris]

Ik probeerde daar mee aan te geven dat GeenStijl niet zijn/haar handen in onschuld kan wassen...ze weten waar ze mee bezig zijn. Ik denk dat dit zeker moet meewegen in de afweging die een rechter moet maken.

[Kafka]

Dat vind ik dus juist niet.
_________________
Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden...

[Nemine contradicente]

Ik zag net deze thread weer, hoe is het eigenlijk afgelopen met
Geenstijl <==> Stivoro?
_________________
Legere Iudicare Reparare