Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
SEO
Force justice ...
incasso proced...
Volkshuisevest...
Psychiatrie

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 27 jun 2025 23:56
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Erfpachtovereenkomst versus Grondwet
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
bertvanloo



Leeftijd: 82
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 196


BerichtGeplaatst: ma 20 mrt 2006 17:23    Onderwerp: Erfpachtovereenkomst versus Grondwet Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een erfpachtovereenkomst (private overeenkomst) geeft marktkooplieden op de Bloemenmarkt van Amsterdam vergunning om naast bloemen en planten, ook in beperkte mate souvenirs te verkopen. Die overeenkomst wordt nu uitgelegd dat fotoboeken (met tekst in alle talen) van de stad Amsterdam daar niet verkocht mogen worden. En dat op straffe van een uitzonderlijk hoge boete. Een fotoboek zou geen souvenir zijn maar een naslagwerk. De vraag is nu of zulk een verbod (al dan niet een naslagwerk zijnde) in strijd is met art 7 lid 1 van de Grondwet. Dit te meer gezien de sterk ontmoedigende sanctie.
_________________
Professioneel fotograaf & auteursrecht geïnteresseerd.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage MSN messenger
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: ma 20 mrt 2006 19:01    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Daar is inderdaad veel voor te zeggen. En de gemeente mag niet toetsen op de inhoud, ook niet in een privaatrechtelijke overeenkomst.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Machiel

Machiel

Leeftijd: 58
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 176


BerichtGeplaatst: ma 20 mrt 2006 19:15    Onderwerp: Wie maakt me los?! Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het antwoord lijkt mij echter: nee. Kijk maar naar artikel 7, 4de lid, Grondwet. Dit lid schakelt het hele artikel uit zodra het gaat om commerciële uitingen oftewel "handelsreclame". De kraamhouder wil er aan verdienen, het is puur een commercieel belang. En dan nog: het gaat hier niet om het openbaren maar om het verspreiden en volgens de HR (Tilburg, Nuth) mag de gemeente op het punt van dat laatste beperken. En dat doen ze hier niet op basis van de inhoud, maar op grond van de vorm: een boek kan eerder een naslagwerk zijn dan een souvenir.

Nee, ik denk dat de a.b.b.b.'s (en de redelijkheid en billijkheid/verworven rechten) hier meer succes zullen hebben.
_________________
Liberae sunt nostrae cogitationes! - Cicero -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: ma 20 mrt 2006 19:28    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als het argument is dat het fotoboek geen souvenir is maar een naslagwerk, dan lijkt me dat een beperking op de inhoud. Verder vind ik het gaan om handelswaar, niet om handelsreclame.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bertvanloo



Leeftijd: 82
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 196


BerichtGeplaatst: ma 20 mrt 2006 22:24    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Afgezien van de vraag Souvenir of Naslagwerk, de overheid lijkt me hier niet te handelen als overheid, maar als (private) marktpartij. Toevallig is zij eigenaresse van de grond. Dat had ook een private onderneming kunnen zijn. Omdat er in Amsterdam nauwelijks sprake is van marktwerking, is er weinig ruimte om te onderhandelen over de pachtvoorwaarden. Blijft appel op art 7 van de Grondwet dan niet meer dan billijk?
_________________
Professioneel fotograaf & auteursrecht geïnteresseerd.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage MSN messenger
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 21 mrt 2006 1:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Grondrechten werken tussen de burger en de overheid. Dat hier de overheid het privaatrecht gebruikt doet daar niet aan af.

In het algemeen is de overheid ook niet geheel vrij in de uitoefening van haar privaatrechtelijke bevoegdheden. Zo is de overheid ook in het privaatrecht gehouden aan de algemene beginselen van behoorlijk bestuur. Verder is het de vraag of de gemeente Amsterdam wel erfpachtovereenkomsten mag gebruiken als verkapte marktvergunning, nu de apv op dit gebied, naar ik aanneem, al een publiekrechtelijk vergunningenstelsel biedt. Zie de doorkruisingsleer uit het Windmill-arrest.

Zuiver privaatrechtelijk gezien kun je inderdaad ook aanvoeren dat de gemeente Amsterdam groot en machtig en monopoliehouder is, en dat een voorwaarde als hier wordt gesteld daarom heel wel onredelijk bezwarend zou kunnen zijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bertvanloo



Leeftijd: 82
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 196


BerichtGeplaatst: di 21 mrt 2006 12:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De boete waarmee gedreigd schijnt te worden is Euro 300.000,--. Wie riskeert dat? Dan maar veiliger planten verkopen aan de buitenlandse toeristen Die vormen 90% van de marktbezoekers. Ziet u al hoe die ze zich met mooie bloempotten en hangplanten het vliegtuig inwringen? Lijkt inderdaad letterlijk onredelijk bezwarend.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage MSN messenger
bertvanloo



Leeftijd: 82
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 196


BerichtGeplaatst: di 21 mrt 2006 16:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

En wat denken jullie van art. 3:14 Abw: Een bevoegdheid die iemand krachtens het burgerlijk recht toekomt mag niet worden uitgeoefend in strijd met geschreven of ongeschreven regels van het publiekrecht?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage MSN messenger
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 21 mrt 2006 17:24    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat is wat ik al opmerkte:
ik schreef:
Zo is de overheid ook in het privaatrecht gehouden aan de algemene beginselen van behoorlijk bestuur.

Dat artikel 7 Gw geldt staat hier m.i. los van, al kun je dat anders zien.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bertvanloo



Leeftijd: 82
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 196


BerichtGeplaatst: wo 22 mrt 2006 12:44    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Machiel schrijft:

Quote:
De kraamhouder wil er aan verdienen, het is puur een commercieel belang.


Wie werkt er in zijn vak voor nop, ook ideeel? De boekhandelaar verdient toch ook aan de verkoop van bijv. een Bijbel?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage MSN messenger
Machiel

Machiel

Leeftijd: 58
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 176


BerichtGeplaatst: do 23 mrt 2006 13:54    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bertvanloo schreef:
Machiel schrijft:

Quote:
De kraamhouder wil er aan verdienen, het is puur een commercieel belang.


Wie werkt er in zijn vak voor nop, ook ideeel? De boekhandelaar verdient toch ook aan de verkoop van bijv. een Bijbel?


En daarom kan een boekhandelaar dus ook door de gemeente worden beperkt in de uitoefening van zijn vak: openingstijden, vestigingsvoorwaarden enz...
_________________
Liberae sunt nostrae cogitationes! - Cicero -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds