Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Uwv, zw en bet...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 05 aug 2025 19:24
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Cyprus en ketenaansprakelijkheid na drie jaarcontracten?
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht




Leeftijd: 74
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 14


BerichtGeplaatst: wo 05 sep 2012 17:22    Onderwerp: Cyprus en ketenaansprakelijkheid na drie jaarcontracten? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Op een ander forum kwam het volgende ter sprake:
Een personeelslid van een Nederlands transportbedrijf krijgt te horen na drie maal een jaarcontract dat zijn contract niet verlengd gaat worden omdat men hem niet in vaste dienst wenst te nemen en dat dit dus eindigt van rechtswege.
Men biedt hem echter wel de mogelijkheid om via een Cypriotische constructie aaneensluitend via inleen bij hetzelfde bedrijf te blijven rijden , dus in dienst van een ander op Cyprus gevestigd bedrijf werkzaamheden te verrichten die gelijk zijn als die deze chauffeur reeds drie jaar verrichtte bij zijn huidige werkgever en waar hij nu bijna drie jaar in dienst is.
Dat er geen pensioen opgebouwd wordt en een zeer slechte ziektewetregeling is met dit soort constructie,s is wel bekend maar daar gaat het in deze niet om.
We hebben op dat forum nu de discussie lopen of de Nederlandse werkgever aansprakelijk gesteld kan worden voor de kosten van bijvoorbeeld invaliditeit als er zich een bedrijfsongeval voor zou doen.

Volgens mij is het zo:
Deze Nederlandse chauffeur krijgt volgens de CY-constructie geen ziekengeld , stelt dat CY-bedrijf in gebreke , krijgt geen respons en hij zal dus bij zijn inlenende bedrijf een claim neerleggen op basis van ketenaansprakelijkheid.
Ik zelf denk van wel omdat er volgens mij sprake is van ketenaansprakelijkheid door de NL werkgever , de werknemer heeft volgens mij recht op een gelijkstelling aan rechten gelijk aan het personeel wat in vaste dienst is bij de Nederlandse werkgever en dus ook recht op een arbeidsongeschiktheidsuitkering , ook als de werknemer niet in NL verloond wordt blijft dit recht bestaan.

Volgens een medeforumlid is het zo:
De Nederlandse chauffeur heeft geen poot om op te staan want hij werkt immers voor een Cypriotische werkgever en heeft slechts recht op een uitkering volgens de aldaar geldende voorwaarden , (bijna niets dus).

Helaas zien we momenteel in het transport steeds meer van dit soort constructie,s ontstaan om tegengas te bieden aan de concurrentie van bedrijven uit de MOE-landen , ons idee is dat dit wel erg ten koste gaat van de rechten van de werknemer dus zouden we graag vernemen hoe bovenstaande zaak juridisch in elkaar steekt.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
marja.verstralen



Leeftijd: 44
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1100


BerichtGeplaatst: wo 05 sep 2012 22:30    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dag,


Eerst is van belang te bepalen welk recht op de overeenkomst van toepassing is.
Hebben partijen een bepaalde rechtskeuze gemaakt? (art. 3 en 8 lid 1 Verordening Rome I). Zo ja, dan is dat recht van toepassing.
Zo nee, dan is het recht van toepassing van het land waar de werknemer gewoonlijk zijn arbeid verricht (art. 8 lid 2 Vo Rome I). Is dat Cyprus of Nederland?

Als Cypriotisch recht van toepassing is op de rechtsverhouding, kan ik de vraag verder niet beantwoorden.

Als Nederlands recht van toepassing is, geldt het volgende:
Op grond van art. 7:658 lid 2 BW geldt dat de werkgever aansprakelijk is voor ongevallen op de werkvloer, als hij niet aan zijn zorgplicht heeft voldaan en een gevaarlijke situatie heeft laten bestaan, zonder voorzorgsmaatregelen te nemen. Een ongeval op de werkvloer kan ook een ongeval tijdens werkverkeer zijn, wanneer men voor een opdracht onderweg is, of van de ene opdracht naar de andere rijdt.

Voorts is de werkgever verplicht de eerste twee jaar van ziekte ten minste 70% van het loon door te betalen van de werknemer op grond van art. 7:629 lid 1 BW.


Met vriendelijke groet,

Marja
Bekijk profiel Stuur privé bericht




Leeftijd: 74
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 14


BerichtGeplaatst: do 06 sep 2012 1:18    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Laatste overeenkomst Cypriotisch recht bij bedrijf Y, uitleen naar NL-bedrijf X.
Daarvoor 3x jaarcontract NL-recht , direct in dienst bij bedrijf X.
Werknemer A voert exact hetzelfde beroep uit bij hetzelfde bedrijf X, namelijk internationaal chauffeur door alle landen van Noord en West-Europa.

Chauffeur werkt dus inmiddels langer dan drie jaar voor bedrijf X , eerste drie jaar in vaste dienst van X en daarna via een inleenconstructie door bedrijf Y vanuit een EU-land.

Vraag 1:
Is bedrijf X via ketenaansprakelijkheid aansprakelijk is te stellen voor arbeidsongeschiktheid/invaliditeit van chauffeur A door een bedrijfsongeval (bijvoorbeeld door een aanrijding onderweg) en behoudt chauffeur A dezelfde rechten als toen hij direct bij bedrijf X in dienst was.
Bedrijf Y uit Cyprus verklaart niets met de voorgaande contracten van chauffeur A in Nederland bij bedrijf X van doen te hebben en weigert te betalen.

Voor de goede orde even melden dat dit een fictieve zaak is waar wij op het chauffeursforum geïnteresseerd zijn hoe dit wettelijk zit.
Ik ben van mening dat er wel ketenaansprakelijkheid van bedrijf X is omdat na drie contracten immers een vast dienstverband zou moeten ontstaan , wat ook via een Cypriotische detacheerder kan voortgezet worden (na drie jaar NL) maar wel met de Nederlandse voorwaarden.
Een medeforumlid bestrijdt dit en zegt dat slechts CY-recht geld in deze.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
marja.verstralen



Leeftijd: 44
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1100


BerichtGeplaatst: do 06 sep 2012 14:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Of ik begrijp de vraag niet goed, of er worden wat termen door elkaar gehaald.

Voor de duidelijkheid:
- Ketenaansprakelijkheid = aansprakelijkheid van een aannemer jegens de fiscus voor afdracht van sociale premies.
- Aansprakelijkheid van de werkgever voor ongevallen die de werknemer overkomen op de werkvloer: art. 7:658 BW.
- Ketenregeling voor opeenvolgende arbeidsovereenkomsten:art. 7:668a (lid 1 en 2) BW.

Voor de aansprakelijkheid van de werkgever doet het er niet toe, of sprake is van een arbeidsovereenkomst voor bepaalde, of voor onbepaalde tijd.

Over het toepasselijk recht:
Zoals gezegd, als partijen in de overeenkomst een rechtskeuze hebben gemaakt, is het gekozen recht eenvoudigweg van toepassing.

Is geen rechtskeuze gemaakt, dan moet aan de hand van de aanknopingsfactoren van art. 8 lid 2, 3 en 4 Verordening Rome I bepaald worden, welk recht van toepassing is. Als de Nederlandse werknemer voor een Nederlandse inlener in Nederland werkt via een Cypriotisch uitzendbureau, zal waarschijnlijk Nederlands recht van toepassing zijn, omdat de rechtsverhouding daar het nauwst mee verbonden is.

Het Cypriotisch uitzendbureau is dan mede aansprakelijk voor de afdracht van sociale premies (ketenaansprakelijkheid).

De Nederlandse inlener is aansprakelijk voor ongevallen die de werknemer overkomen tijdens het werk, zie art. 7:658 lid 4 BW.

Ik hoop dat ik zo toch wat duidelijkheid voor de discussie heb kunnen verschaffen.


Met vriendelijke groet,

Marja
Bekijk profiel Stuur privé bericht




Leeftijd: 74
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 14


BerichtGeplaatst: do 06 sep 2012 15:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Excuses voor het door elkaar halen van de termen.
Ketenregeling is wat ik dus bedoelde. Wink

Op de vraag in deze fictieve zaak kan ik helaas geen duidelijk antwoord halen.
Kan deze in Nederland wonende chauffeur zijn Nederlandse inlener waarvoor hij al meer dan drie jaar rijdt , drie jaar in dienst bij inlener en daarna uitgeleend door een Cypriotisch bedrijf aan hetzelfde Nederlandse bedrijf wat hem weer in leent, dit Nederlandse bedrijf aansprakelijk stellen op basis van de Ketenregeling als hij invalide zou worden als gevolg van een ongeval terwijl hij reed in een vrachtauto van dit Nederlandse bedrijf?
Dit nadat de chauffeur nul op het rekest kreeg toen hij zijn claim bij zijn Cypriotische werkgever die hem doorverwees naar de summiere Cypriotische invalide-uitkeringen die niet ruim onder het Nederlandse minimumloon liggen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht




Leeftijd: 74
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 14


BerichtGeplaatst: do 06 sep 2012 15:33    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nog even ter aanvulling.
Dit Cypriotische bedrijf draagt in Nederland niets af , de sociale verzekeringen lopen via Cyprus , ook aan sectorpensioenfonds in Nederland wordt niets afgedragen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
marja.verstralen



Leeftijd: 44
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1100


BerichtGeplaatst: do 06 sep 2012 16:01    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nogmaals: de ketenregeling heeft met aansprakelijkheid niets te maken, art. 7:658 Burgerlijk Wetboek gaat over aansprakelijkheid. Op grond van art. 7:658 lid 4 BW is de inlener aansprakelijk voor ongevallen van de werknemer op de werkvloer.


Misschien kan iemand anders even te hulp komen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds