Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Personalized T...
verkiezingsbed...
Kunnen (Kanton...
Boetes CJIB ni...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu ma 21 jul 2025 9:03
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Contradictie in wetgeving?
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Freak



Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 183


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 17:29    Onderwerp: Contradictie in wetgeving? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zojuist las ik dit artikel.

Kort samengevat komt het er op neer dat toen het stoplicht op groen 'sprong', een automobilist gewacht heeft met optrekken totdat de kat die voor zijn auto langsliep gepasseerd was. Deze man heeft vervolgens een bekeuring gekregen, omdat hij het verkeer belemmert had of zou hebben.

Volgens dit nieuwsbericht is het expres doden van dieren ook verboden. Ik heb geen precieze wet-teksten, maar dit lijkt mij te duiden op een contradictie. Indien het OM en het justitieel incassobureau voet bij stuk houden, en het bij de rechter komt, welke wettekst (belemmeren van verkeer vs dieren doden) zou de rechter zich dan aan moeten houden? Immers, deze man moest toch een van beide wetten overtreden...
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Duch
Moderator
Duch

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 18:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Er zijn 'regels' voor gevallen waarin wettelijke plichten met elkaar botsen. Twee daarvan zijn dat de nieuwere wet voor de oudere wet gaat, en dat de specifiekere wet voor de algemenere wet gaat. Voor zover ik weet bestaat er tussen die 'botsingsregels' geen hiërarchie. Afhankelijk van de wetteksten kan ik me voorstellen dat de tweede genoemde regel er voor zorgt dat de boete terecht is. Zeker weten doe ik dat echter allerminst.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
arizona



Leeftijd: 49
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 721


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 18:56    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mijn gevoel zegt me dat het andersom is. Het verbod op het doden van dieren (o.i.d.) kun je volgens mij niet een "algemenere" regel noemen dan de regel dat je het verkeer niet mag hinderen. Het lijken mij in beginsel gelijkwaardige regels. Wat me misschien meer relevant lijkt, is dat "vernieling" van een dier een misdrijf is, en het hinderen van het verkeer (neem ik aan) een overtreding.

Quote:
Art. 350. Beschadiging goederen:
1. Hij die opzettelijk en wederrechtelijk enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort, vernielt, beschadigt, onbruikbaar maakt of wegmaakt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie.
2. Beschadiging dieren: Gelijke straf wordt toegepast op hem die opzettelijk en wederrechtelijk een dier dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort, doodt, beschadigt, onbruikbaar maakt of wegmaakt.


Overigens denk ik dat als je dus een dier doodrijdt om een kettingbotsing te voorkomen (en er geen andere optie was) er geen sprake is van "wederrechtelijk", maar het is een interessante vraag of de wederrechtelijkheid wordt weggenomen door het opvolgen van een verkeersregel in een situatie zoals in de casus. Ik denk het niet.

Mij lijkt de kans groot dat als je dit voor laat komen (en je kunt bewijzen c.q. aannemelijk maken dat die kat er was) de rechter de boete zal vernietigen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Duch
Moderator
Duch

Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 19:40    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Maar welke juridische regel zorgt er dan volgens jou voor dat het andersom is?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
Freak



Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 183


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 20:00    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

arizona schreef:
Mij lijkt de kans groot dat als je dit voor laat komen (en je kunt bewijzen c.q. aannemelijk maken dat die kat er was) de rechter de boete zal vernietigen.


Gevoelsmatig lijkt mij dat inderdaad ook. Toch is het Nederlandse rechtsysteem (gelukkig) niet gebasseerd op gevoelens, maar op de wet zoals wij die kennen, of geacht worden die te kennen Wink
Bekijk profiel Stuur privé bericht
JetKroket

JetKroket

Leeftijd: 105
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1635


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 20:05    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

arizona schreef:

Mij lijkt de kans groot dat als je dit voor laat komen (en je kunt bewijzen c.q. aannemelijk maken dat die kat er was) de rechter de boete zal vernietigen.

Dat lijkt mij ook. Hopen doe ik het ten vurigste. Ook als signaal naar de pliezie.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven
Bekijk profiel Stuur privé bericht
StevenK
Moderator


Leeftijd: 52
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 20:30    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dit lijkt me een typische situatie voor een strafuitsluitingsgrond.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 20:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De regels lijken mij ook in beginsel gelijkwaardig. Er is een conflict van twee plichten. Als de automobilist - gegeven de omstandigheden - een verdedigbare keuze maakt, zal een beroep op overmacht slagen. (Hoe streng je moet toetsen aan de "verdedigbaarheid" weet ik niet, maar dat lijkt mij af te hangen van de belangen die op het spel staan en de tijd die je hebt om te beslissen.)

Dat de regels "gelijkwaardig" zijn in de zin dat het gaat om twee formeelwettelijke bepaling lijkt mij trouwens niet zo van belang. In het Opticienarrest stond de opticien voor de keuze om of zich aan de winkeltijdenwet te houden, of aan zijn maatschappelijke plicht jegens de man-met-kapotte-bril te voldoen. Of denk aan de Euthanasie-arresten waarin de arts de keuze had tussen niet doden en zijn medische plicht om ondraaglijk lijden te voorkomen.

Het is natuurlijk anders als de ene regel vergelijkbaar is met de andere regel (specialis/generalis, posterior/anterior, hoger/lager met zelfde strekking). Dan is er strikt genomen geen conflict van plichten.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
JetKroket

JetKroket

Leeftijd: 105
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1635


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 22:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

arizona schreef:

... (en je kunt bewijzen c.q. aannemelijk maken dat die kat er was) ...

Bewijzen zie ik niet zitten. Aannemelijk maken wel. Vertellen wat er is gebeurd. Alsof het zojuist is gebeurd. Een Vondel zijn dus bij de rechter.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 31 jan 2008 22:40    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Voor een strafuitsluitingsgrond is het voldoende om aannemelijk te maken. (Niet zo vreemd: de staat moet bewijzen dat je straf verdient en dat bewijs slaagt niet als jij aannemelijk kunt maken dat je geen straf verdient.) Nu zal het hier wel om een bestuurlijke boete gaan, maar dat mag het verschil niet maken.

Of de kat aannemelijk te maken valt, is op basis van het artikel een beetje moeilijk te zeggen. Misschien wel... de man is kennelijk niet ter plekke aangesproken en verloor daarmee iedere kans om het bestaan van de kat hard te maken. Als het proces-verbaal zijn verhaal verder niet tegenspreekt lijkt het me wel redelijk om de man het voordeel van de twijfel te geven.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: vr 01 feb 2008 22:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zucht .....

Maar wel een prachtig voorbeeld van een disculperende stilstand Mr. Green
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds