|
|
| Auteur |
Bericht |
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 237
|
 Geplaatst: wo 21 jul 2010 23:58 Onderwerp: Brink versus Smit |
   |
|
Nina Brink legt beslag op vanalles en nog wat bij journalist Smit.
Gaat dat zo makkelijk in Nederland?
Kan iedereen die zich beledigd voelt beslag leggen op de bezittingen van diegene die beledigt?
Wat voor criteria gelden daarvoor?
Dat wordt nog wat met Wilders, dan.... |
|
|
|
|
 |
Yetl
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HvU
Berichten: 109
|
| Geplaatst: do 22 jul 2010 10:19 Onderwerp: Re: Brink versus Smit |
|
|
| hermanJ schreef: | | Gaat dat zo makkelijk in Nederland? |
Lees Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering, derde boek, vierde titel (v.a. art 700 dus).
| hermanJ schreef: | Kan iedereen die zich beledigd voelt beslag leggen op de bezittingen van diegene die beledigt?
Wat voor criteria gelden daarvoor? |
Lees alles over de onrechtmatige daad en dan nog een keer Rechtsvordering.
En Wilders vervolgen we gewoon strafrechtelijk... Zo doen we dat hier.
_________________
Messenger at Arms |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: vr 23 jul 2010 11:22 Onderwerp: |
|
|
Yetl bedankt voor je "duidelijke" antwoord.
Wie bedoel je met "we" (t.a.v. Wilders)? Toch niet het Nederlandse volk? |
|
|
|
|
|
pacta sunt servanda
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 805
|
| Geplaatst: vr 23 jul 2010 11:56 Onderwerp: |
|
|
Ik denk dat hij het strafrechtelijke systeem bedoeld. Het volk kan namelijk niemand vervolgen (in de zin die hier wordt bedoeld dan).
_________________
~Tempora mutantur, et nos mutamur in illis~ |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: wo 28 jul 2010 3:39 Onderwerp: |
|
|
| pacta sunt servanda schreef: | | Ik denk dat hij het strafrechtelijke systeem bedoeld. Het volk kan namelijk niemand vervolgen (in de zin die hier wordt bedoeld dan). |
Het OM (in Nederland) vertegenwoordigt ......?
In de VS is het altijd "people" (dus wel het volk), maar hier in Nederland niet?
Maar goed dit is geheel andere discussie, totaal off topic. |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: wo 28 jul 2010 3:49 Onderwerp: Re: Brink versus Smit |
|
|
| Yetl schreef: |
En Wilders vervolgen we gewoon strafrechtelijk... Zo doen we dat hier. |
Ik doelde meer op het civiele recht. En het is de vraag of Wilders dan de onderliggende partij is of alle lieden die "haatzaaien" tegen Wilders. Met een beetje slimme advocaat en een hele fijne grote pot met geld, zou Wilders zomaar beslag kunnen leggen op alle bezittingen van alle Nederlandse politici (want ook buiten het parlement doen zij voor Wilders "schadelijke" uitspraken).
Nu dan weer de bonusvraag: waarom zou Wilders dat niet kunnen en Nina Brink wel (in beide zaken gaat het om "goede naam", "economische schade", "laster")? |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: vr 30 jul 2010 18:15 Onderwerp: |
|
|
Yetl gaf je een inhoudelijk antwoord.
Edit: aangepast om niet te laten escaleren.
_________________
Mine!
Laatst aangepast door BG op za 31 jul 2010 11:05, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: vr 30 jul 2010 20:55 Onderwerp: |
|
|
| Mag ik iedereen hier vragen anderen niet persoonlijk aan te vallen? Opmerkingen over het vermeende lage niveau van anderen horen hier niet thuis. |
|
|
|
|
|
Yetl
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvU
Berichten: 109
|
| Geplaatst: wo 11 aug 2010 14:10 Onderwerp: |
|
|
-verwijderd, dubbelpost-
_________________
Messenger at Arms
Laatst aangepast door Yetl op wo 11 aug 2010 14:12, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
Yetl
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvU
Berichten: 109
|
| Geplaatst: wo 11 aug 2010 14:11 Onderwerp: |
|
|
| BG schreef: | | Yetl gaf je een inhoudelijk antwoord. |
Ach, ik was wel heel kortaf.  Dat ligt aan mij, ik ga er in mijn reacties wel heel snel vanuit dat iemand zelf de wet erbij pakt/kent. Daarom verwijs ik eerder, dan een encyclopedie voor niet-juristen te schrijven (tenzij duidelijk is dat het een hulpvraag is van een niet-jurist). Ik zal in toekomstige reacties daar wat meer bewust van proberen te zijn.
Over het hypothetische geval Wilders. Ik verwacht dat zo'n verzoek bij de Voorzieningenrechter weinig kans heeft. Deze beslist tenslotte na: "summier onderzoek" (Rv. art 700 lid 2, 2e volzin). Ziet zo'n rechter de namen van allerlei politici staan, dan zal dat onderzoek zich waarschijnlijk snel uitbreiden of resulteren in het oproepen van allerlei partijen. Daar zit dus een drempel in.
De maatschappelijke discussie over hoe 'beroerd' de bescherming tegen dit soort beslagleggingen is, vind ik nogal gekleurd en eenzijdig belicht.
_________________
Messenger at Arms |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: vr 13 aug 2010 17:03 Onderwerp: |
|
|
| Yetl schreef: |
De maatschappelijke discussie over hoe 'beroerd' de bescherming tegen dit soort beslagleggingen is, vind ik nogal gekleurd en eenzijdig belicht. |
Door beroerd tussen aanhalingstekens te zetten lijkt het alsof je vind dat wel meevalt. Kan je dat staven?
Hoezo wordt het eenzijdig belicht? Ik heb Nina flink aan het woord gezien evenals haar "papagaai" (vd Linde). Ook het artikel in de NRC geeft dacht ik vrij duidelijk aan hoe de vork in de steel zit. Dat kan je toch niet echt eenzijdig of gekleurd noemen (tenzij alle tegenargumenten tegen de huidige praktijk als eenzijdig en gekleurd worden beschouwd?)
Gisteren trouwens alweer zo'n rare affaire. Bekende Nederlander (Rick Engelkens) die via de buurman/vrouw een foute investering doet en nu ook beslag heeft (terwijl hij zegt dat de vordering die hij heeft veel groter is dan andersom). Mooie boel, je wordt opgelicht en het Nederlandse recht straft je af. |
|
|
|
|
|
Yetl
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvU
Berichten: 109
|
| Geplaatst: ma 16 aug 2010 10:26 Onderwerp: |
|
|
| hermanJ schreef: | | Yetl schreef: |
De maatschappelijke discussie over hoe 'beroerd' de bescherming tegen dit soort beslagleggingen is, vind ik nogal gekleurd en eenzijdig belicht. |
Door beroerd tussen aanhalingstekens te zetten lijkt het alsof je vind dat wel meevalt. Kan je dat staven? |
Ik zeg niet dat het meevalt, ik vind het nogal eenzijdig belicht. Zeker in de Brink vs. Smit casus. De media roepen om het hardst dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is, dat is tenslotte hun core-business. Het komt mij voor dat ze eigenlijk daarover zo boos zijn. Toen vorig jaar Bartels-Homburg in het geding was, heb ik ze hier niet over gehoord. Natuurlijk was dat een sappig verhaal, maar over de 'bescherming van het recht van eigendom' was niets te lezen. Ik vind dat op z'n minst verdacht. Dat bedoel ik met gekleurd.
| hermanJ schreef: | | Hoezo wordt het eenzijdig belicht? Ik heb Nina flink aan het woord gezien evenals haar "papagaai" (vd Linde). Ook het artikel in de NRC geeft dacht ik vrij duidelijk aan hoe de vork in de steel zit. Dat kan je toch niet echt eenzijdig of gekleurd noemen (tenzij alle tegenargumenten tegen de huidige praktijk als eenzijdig en gekleurd worden beschouwd?) |
De manier waarop je de partijen nu beschrijft toont m.i. een stuk vooringenomenheid aan. Met de opmerkingen "Nina en haar papagaai" zet je hen in een hoek waarmee je in je betoog hun integriteit lijkt aan te tasten. Dat maakt objectiviteit volgens mij lastiger. "Brink en haar woordvoerder" is volgens mij minder gekleurd.
Tegenargumenten zijn intrinsiek altijd eenzijdig en gekleurd. Ik heb het gehad over de maatschappelijke discussie. Het stuk in het NRC blinkt uit in eenzijdigheid. Een objectief stuk (ook een opiniestuk) laat ook de voordelen en pluspunten zien. Dat ontbreekt er nogal aan. Het artikel in Elsevier van 7 augustus jl. laat al een flink genuanceerder beeld zien. Van dat artikel had ik overigens nog geen kennis genomen op het moment dat ik mijn vorige posting plaatste.
| hermanJ schreef: | | Gisteren trouwens alweer zo'n rare affaire. Bekende Nederlander (Rick Engelkens) die via de buurman/vrouw een foute investering doet en nu ook beslag heeft (terwijl hij zegt dat de vordering die hij heeft veel groter is dan andersom). Mooie boel, je wordt opgelicht en het Nederlandse recht straft je af. |
Ik kan vanaf hier helemaal niet beoordelen of meneer Engelkes is opgelicht. Wie zegt me dat die investering 'fout' was, Engelkes? Dat is een 'partijgetuige'... Als hij het niet eens is met de beslaglegging kan hij door een kortgeding opheffing van de beslagleggingen eisen.
Met een kortgeding achteraf is een ieder in Nederland gewaarborgd van een zuivere zaak. De toetsing vooraf is (zoals ik al schreef) summier, maar achteraf ruimschoots afdoende. Je hier vestigen of wonen betekent dat je tot de wet (m.i. onverhoopt) wordt aangepast, leeft met het risico dat iemand zijn rechten zeker wil stellen alvorens je er vandoor gaat. Daar kan je het mee oneens zijn, daar is natuurlijk niets mis mee. Maar wel op basis van een genuanceerde discussie.
_________________
Messenger at Arms |
|
|
|
|
|
|
|
