Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Hoe sterk sta ...
Nieuwe arbeids...
Eigen foto's v...
Question regar...
Hoger beroep -...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 30 okt 2020 12:55
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Bezwaar en AWB-termijnen
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Annemiek



Leeftijd: 32
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 13


BerichtGeplaatst: ma 07 nov 2005 15:42    Onderwerp: Bezwaar en AWB-termijnen Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik studeer Management, Economie en Recht aan een hogeschool. Vorige week hebben we voor de module rechten een casus gekregen van onze docent rechten. De klas is in groepen verdeeld en we moeten per groep de casus voorbereiden en a.s. donderdag onze visie presenteren. Elk groep krijgt voor hun casus studiepunten.
Nu doet het probleem zich voor dat we al in de procedurele fase niet uitkomen omdat we het niet eens kunnen worden en hierdoor dus niet toekomen om de casus inhoudelijk voor te bereiden. Cases moet worden voorbereid vanuit rechtsgebied: Bestuursrecht. Wie kan ons helpen?

Casus:

Fase 1: Medewerker en afdelingschef spreken af dat na een jaar goed functionering medewerker een bonus krijgt. Het goed functioneren van medewerker wordt bepaald n.a.v. regelmatig te houden functioneringsgesprekken. Afspraken worden in een brief vastgelegd. Er zijn nooit functioneringsgesprekken gehouden dus medewerker gaat ervan uit dat hij goed heeft gefunctioneerd.

Fase 2: Na een jaar vraagt medewerker, mondeling, zijn afdelingschef om zijn afspraak na te komen. Chef reageert hier niet op en medewerker krijgt dus zijn beloofde bonus niet. Hierna stuurt medewerker een schriftelijk verzoek aan chef om zijn afspraak na te komen. Ook op schriftelijk verzoek van medewerker reageert chef niet. Na twee en een half maand wachten schrijft medewerker een bezwaarschrift aan de directeur hierover. De directeur meldt middels een brief aan medewerker dat hij zijn chef heeft gesproken en zijn zijde van het verhaal heeft aangehoord en heeft besloten om het bezwaar voor te leggen aan een Adviescommissie. Medewerker ontvangt brief van directeur na zes en een half week.

Fase 3: twee jaar verder en medewerker heeft nog steeds niets van de Adviescommissie vernomen.


Wij hebben over de volgende punten kunnen we binnen ons team niet eens worden:

- Een paar ons vinden dat medewerker zijn bezwaar aan de directeur te laat heeft ingediend dit had na zes weken, uitgaand van 1 dag na dagtekening van verzoekbrief aan afdelingschef moeten gebeuren. Bezwaar medewerker wordt door adviescommissie die reden alleen al afgewezen want medewerker wacht twee en een half maand op een reactie en pas daarna dient hij een bezwaarschrift in.

- Anderen zijn van mening dat medewerker via mondeling verzoek en daarna schriftelijk verzoek getracht heeft probleem in der minne op te lossen en dus niet echt formeel bezig is geweest en dat werkt juist in het voordeel van medewerker. De AWB-procedure is volgens sommigen van ons hier dus nog niet van toepassing, pas na indienen van bezwaar bij de directeur gaat de AWB-termijn van start.

- Verder zouden we willen weten wat er allemaal juridisch/procedureel hier mis is gegaan. Dat de directeur na ruim zes weken reageert is naar onze mening de AWB-termijn verlopen en medewerker had beroep moeten aantekenen. Medeweker heeft dit niet gedaan. Dus zowel directeur als medewerker zijn de mis ingegaan.

- Een derde punt waar wij het metelkaar niet over eens kunnen worden is de termijn die de adviescommissie meent te moeten nemen om het bezwaar te behandelen. Sommigen van ons vinden dat alle partijen hier de mis in zijn gegaan. Inmiddels 2 jaar verder medewerker doet niets dus gaat stilzwijgend akkoord dat er geen hoorzitting komt en dus afziet van zijn rechten. Daar medeweker geen actie onderneemt gaat de organisatie ervan uit dat een hoorzitting niet nodig is.

Wij vinden het allemaal erg ingewikkeld en zijn pas in ons derde jaar. Wie kan ons helpen a.u.b.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Suijkerbuijk



Leeftijd: 43
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: ma 07 nov 2005 17:47    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De eerste vraag is of het hier gaat om een ambtenaar of niet. Is het geen ambtenaar, dan heb je helemaal niets met bestuursrecht te maken.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Annemiek



Leeftijd: 32
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 13


BerichtGeplaatst: ma 07 nov 2005 18:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Sorry, zijn vergeten te vermelden het gaat inderdaad om ambtenaren bij de rijksoverheid. Embarassed
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nemine contradicente
Moderator
Nemine contradicente

Leeftijd: 41
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250


BerichtGeplaatst: di 08 nov 2005 1:10    Onderwerp: Re: Bezwaar en AWB-termijnen Reageer met quote Naar onder Naar boven

Annemiek schreef:
- Een paar ons vinden dat medewerker zijn bezwaar aan de directeur te laat heeft ingediend dit had na zes weken, uitgaand van 1 dag na dagtekening van verzoekbrief aan afdelingschef moeten gebeuren. Bezwaar medewerker wordt door adviescommissie die reden alleen al afgewezen want medewerker wacht twee en een half maand op een reactie en pas daarna dient hij een bezwaarschrift in.

Dit is een visie, en die zou je kunnen onderbouwen en bepleiten bij de presentatie.

Annemiek schreef:
- Anderen zijn van mening dat medewerker via mondeling verzoek en daarna schriftelijk verzoek getracht heeft probleem in der minne op te lossen en dus niet echt formeel bezig is geweest en dat werkt juist in het voordeel van medewerker. De AWB-procedure is volgens sommigen van ons hier dus nog niet van toepassing, pas na indienen van bezwaar bij de directeur gaat de AWB-termijn van start.

Dit is een andere visie, en die zou je ook kunnen onderbouwen en bepleiten bij de presentatie.

Annemiek schreef:
- Verder zouden we willen weten wat er allemaal juridisch/procedureel hier mis is gegaan. Dat de directeur na ruim zes weken reageert is naar onze mening de AWB-termijn verlopen en medewerker had beroep moeten aantekenen. Medeweker heeft dit niet gedaan. Dus zowel directeur als medewerker zijn de mist ingegaan.

Dit zou ik nog eens nader bekijken c.q. uitwerken.


Annemiek schreef:
- Een derde punt waar wij het metelkaar niet over eens kunnen worden is de termijn die de adviescommissie meent te moeten nemen om het bezwaar te behandelen. Sommigen van ons vinden dat alle partijen hier de mist in zijn gegaan.

Er is in ieder geval sprake van veel misvattingen
Annemiek schreef:
Inmiddels 2 jaar verder medewerker doet niets dus gaat stilzwijgend akkoord dat er geen hoorzitting komt en dus afziet van zijn rechten.Daar medewerker geen actie onderneemt gaat de organisatie ervan uit dat een hoorzitting niet nodig is.

Dat zou ik nog eens nader naar kijken, want die redenering klopt niet helemaal.



Conclusie:
1 Werk zowel vraag 1 als vraag 2 uit en geef de argumenten voor en tegen aan in je presentatie en kom tot een (voorlopige) conclusie.
2 Bekijk je vragen 3 en 5 nog eens kritisch en denk er nog eens over na. (Je ziet namelijk iets over het hoofd)
3 Onderdeel 4 heb je wel gelijk in maar (wederom) je ziet iets over het hoofd.



Zoals je ziet geven wij geen pasklare antwoorden op algemene huiswerkvragen.
Mocht je echter specifieke(re) vragen hebben kun je die altijd stellen, dan zullen wij die (pogen te) beantwoorden.
_________________
Legere Iudicare Reparare
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
Annemiek



Leeftijd: 32
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 13


BerichtGeplaatst: di 08 nov 2005 11:16    Onderwerp: Re: Bezwaar en AWB-termijnen Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nemine contradicente schreef:
Annemiek schreef:
- Een paar ons vinden dat medewerker zijn bezwaar aan de directeur te laat heeft ingediend dit had na zes weken, uitgaand van 1 dag na dagtekening van verzoekbrief aan afdelingschef moeten gebeuren. Bezwaar medewerker wordt door adviescommissie die reden alleen al afgewezen want medewerker wacht twee en een half maand op een reactie en pas daarna dient hij een bezwaarschrift in.

Dit is een visie, en die zou je kunnen onderbouwen en bepleiten bij de presentatie. Gaan we doen.

Annemiek schreef:
- Anderen zijn van mening dat medewerker via mondeling verzoek en daarna schriftelijk verzoek getracht heeft probleem in der minne op te lossen en dus niet echt formeel bezig is geweest en dat werkt juist in het voordeel van medewerker. De AWB-procedure is volgens sommigen van ons hier dus nog niet van toepassing, pas na indienen van bezwaar bij de directeur gaat de AWB-termijn van start.

Dit is een andere visie, en die zou je ook kunnen onderbouwen en bepleiten bij de presentatie. Doen we ook.

Annemiek schreef:
- Verder zouden we willen weten wat er allemaal juridisch/procedureel hier mis is gegaan. Dat de directeur na ruim zes weken reageert is naar onze mening de AWB-termijn verlopen en medewerker had beroep moeten aantekenen. Medeweker heeft dit niet gedaan. Dus zowel directeur als medewerker zijn de mist ingegaan.

Dit zou ik nog eens nader bekijken c.q. uitwerken.


Annemiek schreef:
- Een derde punt waar wij het metelkaar niet over eens kunnen worden is de termijn die de adviescommissie meent te moeten nemen om het bezwaar te behandelen. Sommigen van ons vinden dat alle partijen hier de mist in zijn gegaan.

Er is in ieder geval sprake van veel misvattingen. Wat zijn dan de misvattingen?
Annemiek schreef:
Inmiddels 2 jaar verder medewerker doet niets dus gaat stilzwijgend akkoord dat er geen hoorzitting komt en dus afziet van zijn rechten.Daar medewerker geen actie onderneemt gaat de organisatie ervan uit dat een hoorzitting niet nodig is.

Dat zou ik nog eens nader naar kijken, want die redenering klopt niet helemaal. Welke redenering klopt niet: de redenering vanuit de medewerker's oogpunt of die van de organisatie? En waarom klopt de redenering niet?



Conclusie:
1 Werk zowel vraag 1 als vraag 2 uit en geef de argumenten voor en tegen aan in je presentatie en kom tot een (voorlopige) conclusie.
2 Bekijk je vragen 3 en 5 nog eens kritisch en denk er nog eens over na. (Je ziet namelijk iets over het hoofd)
Wat zien we dan over het hoofd?
3 Onderdeel 4 heb je wel gelijk in maar (wederom) je ziet iets over het hoofd.
En wat zien we hier dan over het hoofd?


Zoals je ziet geven wij geen pasklare antwoorden op algemene huiswerkvragen.
Mocht je echter specifieke(re) vragen hebben kun je die altijd stellen, dan zullen wij die (pogen te) beantwoorden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nemine contradicente
Moderator
Nemine contradicente

Leeftijd: 41
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250


BerichtGeplaatst: di 08 nov 2005 12:51    Onderwerp: Re: Bezwaar en AWB-termijnen Reageer met quote Naar onder Naar boven

Annemiek schreef:
- Een derde punt waar wij het metelkaar niet over eens kunnen worden is de termijn die de adviescommissie meent te moeten nemen om het bezwaar te behandelen. Sommigen van ons vinden dat alle partijen hier de mist in zijn gegaan.
Quote:

Er is in ieder geval sprake van veel misvattingen.
Wat zijn dan de misvattingen?

Mijn citaat klopte niet helemaal, misvattingen wat betreft de twee jaarstermijn en de conclusies die daaruit (mogen) worden getrokken.


Annemiek schreef:
Inmiddels 2 jaar verder medewerker doet niets dus gaat stilzwijgend akkoord dat er geen hoorzitting komt en dus afziet van zijn rechten.Daar medewerker geen actie onderneemt gaat de organisatie ervan uit dat een hoorzitting niet nodig is.
Quote:
Dat zou ik nog eens nader naar kijken, want die redenering klopt niet helemaal.
Welke redenering klopt niet: de redenering vanuit de medewerker's oogpunt of die van de organisatie? En waarom klopt de redenering niet?

"...dus gaat stilzwijgend akkoord dat er geen hoorzitting komt"
"... daar medewerker geen actie onderneemt gaat de organisatie ervan uit dat een hoorzitting niet nodig is."
Hoe kom je tot die conclusies?
En waarom zo een eenzijdige visie? In beide gevallen ga je er al vanuit dat de werknemer had moeten handelen om zijn recht op een hoorzitting te handhaven.
Zou je daar misschien iets over het hoofd kunnen hebben gezien? Wink

Nogmaals: Wij geven geen pasklare antwoorden op algemene huiswerkvragen, het lijkt me dat jullie dit ook hadden kunnen bedenken. Rolling Eyes
_________________
Legere Iudicare Reparare
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
Suijkerbuijk



Leeftijd: 43
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: di 08 nov 2005 13:10    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Je zult in ieder geval de Ambtenarenwet er op moeten naslaan. Er kunnen diverse afwijkingen van de AWB procedures en termijnen zijn.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds