Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten?
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Merkrecht en r...
WOZ waarde bij...
ww, vakantie e...
Pretty Girls f...
Klacht tegen a...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 04 jun 2024 22:32
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Bewijzen van de eigendom -> waar in BW??
Moderators: Nemine contradicente, Flash, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Gertje



Leeftijd: 37
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 111


BerichtGeplaatst: ma 14 nov 2005 18:24    Onderwerp: Bewijzen van de eigendom -> waar in BW?? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Even een vraagje...

In het arrest Teixeira de Mattos (NJ 1968) zegt de HR in zijn overwegingen omtrent een cassatiemiddel, het volgende over het bewijzen van de eigendom:

dat als iemand een bepaalde onder een ander berustende roerende zaak als zijn eigendom opvordert, de gedaagde die de eigendom van de eiser betwist, kan volstaan met gemotiveerd ontkennen dat het goed aan de eiser toebehoort;
dat de eiser dan nader moet uiteenzetten waarom de zaak zijn eigendom is en het bewijs van de door hem in dit verband gestelde feiten moet leveren.

Nu blijkt dat dit ook in het ('nieuwe') BW staat (deze regel zou voortvloeien uit verschillende artikelen), maar ik kan het nergens vinden... kan iemand me helpen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
abraxes

abraxes

Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Tweelingen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1624


BerichtGeplaatst: ma 14 nov 2005 18:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art 3:119 lid 1.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Suijkerbuijk



Leeftijd: 47
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: ma 14 nov 2005 18:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In het BW?
Regels van bewijsrecht zijn typisch Wetboek van Rechtsvordering (RV). In dit geval lijkt de hoofdregel wie stelt bewijst van toepassing.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Arno



Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 81


BerichtGeplaatst: ma 14 nov 2005 19:18    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art. 3:119 lid 1 BW heeft een processuele functie.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Suijkerbuijk



Leeftijd: 47
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: di 15 nov 2005 15:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art. 3:119 lid 1 BW geeft inderdaad een rechtsvermoeden m.b.t. het eigendomsrecht.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Arno



Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 81


BerichtGeplaatst: wo 16 nov 2005 12:05    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Weet iemand misschien wat de reden is dat dit artikel dan in het BW is geplaatst? Ik heb er uit nieuwsgierigheid al even de Parlementaire Geschiedenis op nageslagen, maar daar heb ik zo snel niets kunnen vinden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Wawl



Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UvT

Berichten: 34


BerichtGeplaatst: wo 16 nov 2005 13:09    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Arno schreef:
Weet iemand misschien wat de reden is dat dit artikel dan in het BW is geplaatst? Ik heb er uit nieuwsgierigheid al even de Parlementaire Geschiedenis op nageslagen, maar daar heb ik zo snel niets kunnen vinden.
Het lijkt me dat dit alles van doen heeft met de rechtszekerheid omtrent roerende zaken (niet-registergoederen) omdat bij deze goederen geen inschrijving in openbare registers of een willekeurige akte noodzakelijk is. Een derde kan dus alleen aan het bezit van een persoon zien dat die persoon ook rechthebbende zou moeten zijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail MSN messenger
Arno



Leeftijd: 40
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 81


BerichtGeplaatst: wo 16 nov 2005 17:50    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Arno schreef:
Bedankt voor je reactie! Dat is inderdaad goed mogelijk! Maar ik zou met de regel 'wie stelt moet bewijzen' (art. 150 Rv.) ook tot dezelfde conclusie komen. Naar mijn mening zou er ook geen rechtsonzekerheid bestaan als deze artikelen niet waren opgenomen.

Stel dat je een goed houdt: je wordt dan krachtens artikel 3:109 BW vermoed dit goed voor jezelf te houden (en dus bezitter te zijn). Volgens artikel 3:119 BW wordt de bezitter vermoed rechthebbende te zijn.
Dat brengt met zich mee dat de eiser bij betwisting van het eigendomsrecht van de gedaagde het tegendeel zal moeten bewijzen. Maar dat moet hij sowieso al krachtens artikel 150 Rv.
Ook indien de gedaagde niet zou betwisten dat hij geen eigenaar is, zie ik geen verandering.

Als jullie het daar mee eens zijn: wat is dan de meerwaarde van de artikelen 3:109 en 3:119 lid 1 BW in het licht van art. 150 Rv.? Zijn de artikelen enkel (en wellicht ten overvloede) opgenomen om de rechtszekerheid te benadrukken? En, zo ja, is dit dan bijzonder of komt dat meer voor in het BW?

Ik zou hier graag jullie mening over vernemen. Ik overweeg namelijk om over dit onderwerp een presentatie te houden (met dank aan Gertje Wink ), maar weet niet zeker of het wel zo'n sterk onderwerp is.


Arrow Wijziging: ik trek mijn vragen terug. Enkele artikelen bevatten kennelijk impliciet een bewijslastverdeling om te bepalen wat de stelplicht van artikel 150 Rv. in een concreet geval inhoudt. Dit komt vaker voor in het BW (zie bijvoorbeeld 6: 174 lid 4 en 6:237 BW).
Als antwoord op de vraag van Gertje wil ik dus toevoegen dat je artikel 6:119 lid 1 BW moet zien als een uitwerking van art. 150 Rv.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Gertje



Leeftijd: 37
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 111


BerichtGeplaatst: do 17 nov 2005 20:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bedankt voor jullie reacties!!
Dat bedoelde ik inderdaad.

Zou het misschien kunnen dat die regels opgenomen zijn in het 'nieuwe' BW naar aanleiding van de overwegingen van de Hoge Raad in het arrest Teixeira de Mattos?
Of stonden ze ook al in het oude BW?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds