|
|
| Auteur |
Bericht |
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 237
|
 Geplaatst: wo 21 aug 2013 14:16 Onderwerp: Beslaglegging spullen huisgenoot |
   |
|
GGN (mastering Credit) wil namens Rhiant woningcorporatie beslag leggen op de roerende zaken van een huisgenoot van mij. Zij is buiten haar schuld in de problemen geraakt en heeft een aanzienlijke schuld en geen woning noch inkomen. Zij heeft haar adres bij mij en een kleine kamer.
GGN wil nu beslag gaan leggen, zo nodig met sleutel specialist en politie.
Er zijn echter ook andere schuldeisers (belastingdienst, LBIO, Sociale Dienst Drechtsteden).
Daartoe zullen ze in mijn woning moeten "inbreken".
Mijn vragen:
1) Mag er beslag worden gelegd op haar spullen nu er ook andere schuldeisers zijn? Waarvan GGN op de hoogte is.
2) Wat kan ik doen om te voorkomen dat mijn spullen door de deurwaarder worden meegenomen?
Haar spullen bestaan uit niet meer dan kleding en een bed.
3) Pleegt de deurwaarder huisvredebreuk als ze zonder mijn toestemming mijn woning betreden? |
|
|
|
|
 |
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
| Geplaatst: wo 21 aug 2013 15:45 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | 1) Mag er beslag worden gelegd op haar spullen nu er ook andere schuldeisers zijn? |
Ja, dat een schuldenaar ook nog andere schulden heeft is geen beletsel voor beslag.
| Quote: | | 2) Wat kan ik doen om te voorkomen dat mijn spullen door de deurwaarder worden meegenomen? |
Bij een beslag worden de spullen niet meegenomen, maar er wordt een beschrijving gemaakt van de spullen. Pas later worden deze openbaar verkocht. Tot een dergelijke openbare verkoop komt het vaak niet, het beslag op inboedel wordt in de praktijk gebruikt om een schuldenaar tot betaling aan te zetten.
| Quote: | | Haar spullen bestaan uit niet meer dan kleding en een bed. |
Op grond van 447 RV kan geen beslag worden gelegd op een bed en kleding (het artikel heeft het nog over kleding die men aanheeft, maar in de praktijk is dit opgerekt naar alle normale kleding.
| Quote: | | 3) Pleegt de deurwaarder huisvredebreuk als ze zonder mijn toestemming mijn woning betreden? |
Nee, de deurwaarder heeft voor een beslag het recht elke plaats te betreden die hiervoor noodzakelijk is (444 RV). Als u de deurwaarder toegang weigert mag hij met de hulpofficier van justitie de deur open laten breken.
Een probleem dat bij een beslaglegging kan optreden is dat de deurwaarder er van uit gaat dat alle inboedel aan uw huisgenote behoort, tenzij het tegendeel aangetoond kan worden. Dit raad u en uw huisgenote een verklaring op te stellen waaruit blijkt dat alleen de inboedel van de betreffende kamer aan haar behoord, zodat dit aan de deurwaarder kan worden getoond.
Ook zou u (of uw huisgenote) een brief naar GGN kunnen sturen met dezelfde info. Mogelijk dat de deurwaarder het beslag dan afblaast.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
|
|
klaassen
Leeftijd: 79
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 25
|
| Geplaatst: do 22 aug 2013 2:09 Onderwerp: |
|
|
Nu heb ik een heel andere vraag
Als man of vrouw niks meer heeft
En ze zitten 90% onder het minum loon Of wwb uitkering
Dat is ongeveer 175 Euro in de maand Dat is nog om van te leven
Dan mag de deurwaarder volgens mij niks meer
En ook in het huis iets in Beslag nemen Daar bedoel ik mee koelkast stoel of tafel
T.V. brengt meestal geen cent meer op
Ik vraag dit Omdat ik het wel eens mee gemaakt heb Bij mensen Die zwaar in de problemen zatten
Klaassen |
|
|
|
|
|
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
| Geplaatst: do 22 aug 2013 9:29 Onderwerp: |
|
|
Bij beslag op periodieke inkomsten, zoals salaris of een uitkering, geldt een beslagvrije voet. Dit is maandelijks bedrag waarop geen beslag gelegd kan worden, zodat de schuldenaar nog in haar levensonderhoud kan voorzien.
Komt de € 175,-- uit een bijstandsuitkering?
Het lijkt op een situatie waar er niets te halen valt. Het is dan niet dat de deurwaarder niets mag, maar meer dat hij niets meer kan.
Beslag op inboedel levert inderdaad weinig op, het beslag wordt vooral gebruikt als drukmiddel.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: do 22 aug 2013 11:33 Onderwerp: |
|
|
Bedankt voor het duidelijke antwoord.
Nog een vraag:
GGN schrijft letterlijk:
| Quote: | "Wij stellen u in de gelegenheid om het totaal verschuldigde bedrag ad xxxx a.s. vrijdag voor 11.00 uur etc. te voldoen"
Mocht u hierin in gebreke blijven, dan zijn wij genoodzaakt om tot openbreking met assistentie van de politie en sleutelspecialist over te gaan en beslag op uw roerende zaken te leggen. |
Dit lijkt in strijd met wat u bij 3) zegt:
| Quote: |
Nee, de deurwaarder heeft voor een beslag het recht elke plaats te betreden die hiervoor noodzakelijk is (444 RV). Als u de deurwaarder toegang weigert mag hij met de hulpofficier van justitie de deur open laten breken.
|
GGN heeft het namelijk helemaal niet over "toegang weigeren". Zij stellen dat ze zonder communicatie de zaak komen openbreken. Fraai. Ofwel een leugen van GGN, omdat 444 RV a en b toch echt anders voorschrijven.
Waarom liegen incassobureaus richting "juridische leek"?
Verder:
Verbazingwekkend:
ad 1): dus wie het eerst komt het eert maalt. Je mag dus een andere schuldeiser (in dit geval de belastingdienst en de sociale dienst, waarvan het bestaan bekend is en gecommuniceerd middels bewijsstukken) benadelen, Fraai staaltje "rechtsgelijkheid". |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: do 22 aug 2013 11:33 Onderwerp: |
|
|
Bedankt voor het duidelijke antwoord.
Nog een vraag:
GGN schrijft letterlijk:
| Quote: | "Wij stellen u in de gelegenheid om het totaal verschuldigde bedrag ad xxxx a.s. vrijdag voor 11.00 uur etc. te voldoen"
Mocht u hierin in gebreke blijven, dan zijn wij genoodzaakt om tot openbreking met assistentie van de politie en sleutelspecialist over te gaan en beslag op uw roerende zaken te leggen. |
Dit lijkt in strijd met wat u bij 3) zegt:
| Quote: |
Nee, de deurwaarder heeft voor een beslag het recht elke plaats te betreden die hiervoor noodzakelijk is (444 RV). Als u de deurwaarder toegang weigert mag hij met de hulpofficier van justitie de deur open laten breken.
|
GGN heeft het namelijk helemaal niet over "toegang weigeren". Zij stellen dat ze zonder communicatie de zaak komen openbreken. Fraai. Ofwel een leugen van GGN, omdat 444 RV a en b toch echt anders voorschrijven.
Waarom liegen incassobureaus richting "juridische leek"?
Verder:
Verbazingwekkend:
ad 1): dus wie het eerst komt het eert maalt. Je mag dus een andere schuldeiser (in dit geval de belastingdienst en de sociale dienst, waarvan het bestaan bekend is en gecommuniceerd middels bewijsstukken) benadelen, Fraai staaltje "rechtsgelijkheid". |
|
|
|
|
|
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
| Geplaatst: do 22 aug 2013 12:29 Onderwerp: |
|
|
Als er geen eerdere beslagpoging is geweest, dan lijkt de brief van de deurwaarder inderdaad onjuist.
| Quote: | | d 1): dus wie het eerst komt het eert maalt. Je mag dus een andere schuldeiser (in dit geval de belastingdienst en de sociale dienst, waarvan het bestaan bekend is en gecommuniceerd middels bewijsstukken) benadelen, Fraai staaltje "rechtsgelijkheid". |
De schuldeisers hebben onderling gelijke rechten om hun vorderingen te incasseren (al gaat de Belastingdienst in veel gevallen voor). Ook de andere schuldeisers hebben de mogelijkheid om een vonnis/dwangbevel te verkrijgen en daarmee beslag te leggen.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
|
|
klaassen
Leeftijd: 79
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 25
|
| Geplaatst: do 22 aug 2013 19:59 Onderwerp: |
|
|
Ik was vandaag bij iemand En ik mocht mee naar de bewindvervoerder
Ook door een scheiding Heel veel schuld
Deze man krijgt nu iedere week 50 Euro En de bewindvoeder regelt de rest 3 jaar lang
Zo als deze man nu leeft Daar kan volgens de bewindvoerder nog iets tegen doen
De bewindvoerder heeft iedere maand controlle via de recht bank
Klaassen |
|
|
|
|
|
Ronald78
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 796
|
| Geplaatst: vr 23 aug 2013 13:59 Onderwerp: |
|
|
| hermanJ schreef: | Bedankt voor het duidelijke antwoord.
Verbazingwekkend:
ad 1): dus wie het eerst komt het eert maalt. Je mag dus een andere schuldeiser (in dit geval de belastingdienst en de sociale dienst, waarvan het bestaan bekend is en gecommuniceerd middels bewijsstukken) benadelen, Fraai staaltje "rechtsgelijkheid". |
Sinds dit jaar geldt een meldingsplicht bij een voorgenomen beslaglegging en krijgt de fiscus dus de kans om de beslaglegger te snel af te zijn. Daarbij geldt echter wel een ondergrens van 10.000 euro, daaronder hoeft niet gemeld te worden.
_________________
Ik weet niet zoveel van rechten. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. |
|
|
|
|
|
Regin
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042
|
| Geplaatst: za 24 aug 2013 12:04 Onderwerp: |
|
|
| hermanJ schreef: | GGN heeft het namelijk helemaal niet over "toegang weigeren". Zij stellen dat ze zonder communicatie de zaak komen openbreken. Fraai. Ofwel een leugen van GGN, omdat 444 RV a en b toch echt anders voorschrijven.
Waarom liegen incassobureaus richting "juridische leek"? |
GGN liegt niet. Als u op het moment van inbeslagname de deur opendoet, zal de deur niet ook nog eens worden opengebroken. Dus in de praktijk zal de bevoegdheid tot binnentreden alleen worden ingezet als de toegang wordt geweigerd. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 73
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: zo 25 aug 2013 11:13 Onderwerp: |
|
|
Mijn ervaring is dat een simpele brief aan de deurwaarder de oplossing is . In deze brief laat je huisgenoot weten dat zij geen eigendommen heeft die geld op kunnen brengen. Verzoek ze om beslag te leggen op inkomen/uitkering, of mee te doen aan beslag hierop. Weigeren ze dit dan kan je beroep doen op een oneigenlijk gebruik van het middel: artikel 8 van de Verordening beroeps- en gedragsregels gerechtsdeurwaarders en:
BW. Artikel 3:13
1. Degene aan wie een bevoegdheid toekomt, kan haar niet inroepen, voor zover hij haar misbruikt.
2. Een bevoegdheid kan onder meer worden misbruikt door haar uit te oefenen met geen ander doel dan een ander te schaden of met een ander doel dan waarvoor zij is verleend of in geval men, in aanmerking nemende de onevenredigheid tussen het belang bij de uitoefening en het belang dat daardoor wordt geschaad, naar redelijkheid niet tot die uitoefening had kunnen komen.
3. Uit de aard van een bevoegdheid kan voortvloeien dat zij niet kan worden misbruikt.
Laatst aangepast door legalrebel op zo 25 aug 2013 11:34, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 25 aug 2013 11:23 Onderwerp: |
|
|
| legalrebel schreef: | Mijn ervaring is dat een simpele brief aan de deurwaarder de oplossing is . In deze brief laat je huisgenoot weten dat hij geen eigendommen heeft die geld op kunnen brengen. Verzoek ze om beslag te leggen op inkomen/uitkering, of mee te doen aan beslag hierop. Weigeren ze dit dan kan je beroep doen op een oneigenlijk gebruik van het middel: artikel 8 van de Verordening beroeps- en gedragsregels gerechtsdeurwaarders en:
BW. Artikel 3:13
1. Degene aan wie een bevoegdheid toekomt, kan haar niet inroepen, voor zover hij haar misbruikt.
2. Een bevoegdheid kan onder meer worden misbruikt door haar uit te oefenen met geen ander doel dan een ander te schaden of met een ander doel dan waarvoor zij is verleend of in geval men, in aanmerking nemende de onevenredigheid tussen het belang bij de uitoefening en het belang dat daardoor wordt geschaad, naar redelijkheid niet tot die uitoefening had kunnen komen.
3. Uit de aard van een bevoegdheid kan voortvloeien dat zij niet kan worden misbruikt. |
Dat je voor eigen gebruik afwijkende ideeën over het recht erop na houdt is niet zo'n probleem, maar als je daarmee andere draden gaat vervuilen hoop ik dat daar snel iets aan wordt gedaan.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 73
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: zo 25 aug 2013 11:32 Onderwerp: |
|
|
| Dat een simpele brief helpt staat buiten kijf. Ik snap verder je reactie niet. |
|
|
|
|
|
hermanJ
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 237
|
| Geplaatst: do 29 aug 2013 2:11 Onderwerp: |
|
|
Ik volg het advies van LegalRebel. Haar maatschappelijk werker heeft inmiddels gebeld, maar vertrouwen op mondelinge toezeggingen doe ik niet, dus ook maar een briefje er over heen.
Dank voor de discussie.
Verder blijf ik van mening dat het zot is dat ik in mijn eigen huis van alle spullen een bonnetje zou moeten hebben. Maar ik begrijp uit het wetsartikel dat de beslaglegger in geval van huurbaas wel de nodige verplichtingen heeft en zo nodig onkosten moet vergoeden. We zien het wel met deze lieden van GGN. |
|
|
|
|
|
legalrebel
Leeftijd: 73
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 413
|
| Geplaatst: do 05 sep 2013 19:30 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | Verder blijf ik van mening dat het zot is dat ik in mijn eigen huis van alle spullen een bonnetje zou moeten hebben. Maar ik begrijp uit het wetsartikel dat de beslaglegger in geval van huurbaas wel de nodige verplichtingen heeft en zo nodig onkosten moet vergoeden. We zien het wel met deze lieden van GGN |
De oplossing die ik gevonden heb om beslaglegging te voorkomen is het pandrecht. Heb je een schuld bij familie of vrienden dan kan je je gehele inboedel verpanden aan deze. Doe dit wel voordat er al een vonnis is. Een voorbeeld van een pandakte is te vinden op internet. Deze pandakte laat je dan registreren bij de belastingdienst. Beslaglegging door een derde partij heeft nu geen zin meer. Het is wel belangrijk dat je een lijst maakt van de inboedel met een zo goed mogelijke beschrijving, bv merk, serienummer enz. |
|
|
|
|
|
|
|
