Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Best Patches i...
Force justice ...
Personalized T...
verkiezingsbed...
Kunnen (Kanton...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 26 jul 2025 11:06
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

BW4812:Doorkruising vermogensposities VVE-Gemeente-VVE-lid?
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
xs



Leeftijd: 65
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): NTI

Berichten: 383


BerichtGeplaatst: vr 22 mrt 2013 13:31    Onderwerp: BW4812:Doorkruising vermogensposities VVE-Gemeente-VVE-lid? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ivm arrest Hoge Raad BW4812 dd 4-5-2012 mag gemeente rechtstreeks bij VVE-leden (statutaire breukdelen) incasseren voor VVE-schulden ipv bij VVE.

Reden is wellicht, dat de VVE-kas vaak leeg is, en dat ivm BW 5:113 lid 5, feitelijk niet VVE-als-Rechtspersoon, maar zittende leden betaalplichtig zijn.

In BW4812 is het VVE-belang, als 3e belanghebbende, niet door HR getoetst
In BW4812 stonden immers enkel gemeente en 1 VVE-lid tegenover elkaar.

VVE moet, ivm BW 5:126 lid 3, toezien op statutair correcte verdeling en invordering van VVE-schulden bij haar leden die van rechtswege VVE-lid zijn.

Dat betekent, dat de VVE-vermogenspositie bij VVE-schulden altijd 0 euro is.
Tegenover elke VVE-schuld, staat immers eenzelfde vordering op alle leden.

Het spiegelbeeld is, dat als een VVE-lid (al dan niet via gemeentelijke dwanginvordering) een (vermeend) statutair breukdeel van een VVE-schuld heeft betaald, datzelfde VVE-lid dan op zijn VVE en zijn VVE-medeleden, eenzelfde vordering krijgt voor het ingevorderde bedrag van de VVE-schuld.

Na de dwang-invordering, kan en zal het VVE-lid dan dus wellicht naar zijn VVE stappen voor creditering, van zijn vermogenspositie bij zijn VVE.
Stel dat er 10.000 euro bij het lid is ingevorderd, en er 10 leden zijn, dan zou het lid, bij zijn VVE, dan dus een bewijs moeten aantreffen, dat de VVE een relevante VVE-schuld heeft van 100.000 euro.

Dat bewijs is er uiteraard niet, omdat de VVE-zelf immers nooit in rechte is aangesproken en daarom kan de VVE het lid dus ook geen vrijwaring geven.

Wat de VVE mi wel kan doen, ivm de VVE-schadeclaim van genoemd lid op de VVE, is, om van de gemeente te eisen, om aan de VVE het bewijs over te leggen, dat de VVE inderdaad een schuld heeft van 100.000 euro, op basis waarvan de gemeente zich gerechtigd zag, bij VVE-leden te gaan invorderen

De vraag is nu, wat de VVE en/of het lid kan doen, als gemeente vervolgens enkel antwoordt, dat ze, ivm BW4812, noch aan VVE noch aan leden enige verantwoording hoeven af te leggen over hoogte en datum van VVE-schuld.

Deze vraagstelling geldt voor situatie tot 1-7-2009, toen gemeente nog niet verplicht was, bij bestuursbesluit de kosten bestuursdwang vast te stellen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds