[RuG] Staatsrecht in Groningen: vervelende-werkgroepen

[Duch]

Ik ken die man niet, maar dat recidivistenwerkgroepen meer op hoorcollege lijken dan opwrrkgroep klinkt me erg bekend in de oren. Als dat je probleem was, dan is het dus eigenlijk de onderwijsvorm voor tweedejaars studenten die eerstejaars vakken volgen die je dwarszit. Die man had waarschijnlijk niet veel keuze.

Ik vind het zelf heel raar dat als je tweedejaars bent je 'dus' in een massawerkgroep moet i.p.v. een normale (ca. 15-20 man). Net alsof je minder onderwijs behoeft, omdat je het al een keer hebt kunnen volgen. Het is immers niet voor niets dat sommigen het niet halen.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -

[Thomas85]

Kijk, dan komen we ergens. Er zou dus een andere werkvorm voor recidivisten moeten komen - ten minste, er van uitgaande dat andere mensen die recidivistengroepen in Groningen volgen, ook negatief oordelen over de onderwijskwaliteit. Iemand ervaring met andere vakken/docenten?

[Eva]

Wees blij dat je uberhaupt voor de tweede keer die les mag volgen. Bij ons mag je elk vak maar 1 keer intensief volgen....

En dat het met 80 man meer een soort hoorcollege wordt dat lijkt me logisch, dat is gewoon niet te doen. Daar kan die docent dan volgens mij weinig aan doen.

[tikSimone]

Met 80 mensen kunnen ze het beter "aanvullend hoorcolege" gaan noemen, lijkt me. Maar waarom worden de tweede-kansers eigenlijk gescheiden van de mensen die het voor het eerst doen?

[MiriamvL]

Hmm... bij ons (avondstudenten) is er regelmatig "werkcollege" met 80 - 100 man, als je goed voorbereid bent en weet waar het over gaat is het geen enkel probleem, beperkt een beetje de mogelijkheid van discussie e.d. maar in de werkgroepen van 20 man wordt ook niet gediscussieerd dus...

[Martijn]

De vorm waar miriam het over heeft, dus 80 man die gezamelijk als een soort hoorcollege een werkcollege volgen, vergt wel meer van de studenten qua zelfdiscipline. Je moet het wel zelf actief allemaal bijhouden, je hebt immers de dwang van, in kleine werkgroepen, anderen wanneer je je niet hebt voorbereid.

Maar uiteindelijk vind ik de vorm van onderwijs prima te doen op deze manier ...

[MiriamvL]

Behalve natuurlijk dat Martijn een zeer storende factor is in deze werkgroepen

Mja, je moet wel weten waar het overgaat... zodra je moet vragen op welke vraag het antwoord een antwoord is dan gaat het mis

[Duch]

Natuurlijk is het wel goed te doen. Dat ben ik met jullie eens. Maar het is wel fijner om een kleinere werkgroep te hebben, vanwege de grote mogelijkheid om vragen te stellen. Mijn specialisatievakken heb ik allemaal gevolgd met enkel 2 uur hoorcollege per week per vak en dat lukte ook, maar dat wil niet zeggen dat het niet handiger en makkelijker is voor studenten om ook een kleine werkgroep ernaast te hebben. Ik ben het overigens met jullie eens dat grotere groepen meer discipline vergen.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -

[Thomas85]

Helemaal mee eens met wat gezegd wordt. Discussie in een groep van 80 is onmogelijk, zeker omdat er bij Staatsrecht (en veel andere vakken) nauwelijks wordt voorbereid. De betrokken docent waar ik over klaagde (ik ga steeds meer denken dat het ten onrechte was) leek er wel rekening mee te houden dat mensen niet zijn voorbereid.
Hoe kan het dat bij MiriamvL er wel wordt voorbereid? Ligt dat misschien aan de groep (deeltijdstudenten zijn doorgaans wat gemotiveerder)?

[MiriamvL]

Deeltijdstudenten zijn gemotiveerder... maar dat wil niet zeggen dat iedereen zich ook daadwerkelijk voorbereid heeft... Er zijn dus ook gewoon mensen waar je bijna letterlijk een groot vraagteken boven het hoofd ziet zweven...

[tikSimone]

De meerwaarde van zo'n werkcollege vind ik nu juist de mogelijkheid om vragen te kunnen stellen en met elkaar te kunnen discussieren. En dat lukt nu eenmaal niet echt in een grote groep.

[Duch]

De overgrote meerderheid van de eerste- en tweedejaars studenten vindt staatsrecht enorm saai. Die meerderheid bereidt de werkgroep doorgaans ook niet voor. Niet gek dus dat de docent daar rekening mee houdt.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -

[MiriamvL]

Je kan best vragen stellen in zo'n grote groep, en ook best discussieren, maar de meeste mensen hebben daar eigenlijk helemaal geen behoefte aan, of ze durven hun mond niet open te doen... In de kleine werkgroepen worden er bij ons ook nauwelijks vragen gesteld of gediscussieerd...

[Lotte]

Misschien is de reden dat mensen in de werkgroep van MariamvL zich voorbereiden, dat twee keer niet voorbereiden, uitsluitsel van de werkgroepen betekend...
In de werkgroepen waar al deelnam tijdens het eerste trimester werd dit best wel strikt gecontroleerd...

[Martijn]

Nu weet ik niet hoe dat bij Staats en bestuursrecht geregeld is maar de vakken die ik tot nu toe gevolgd heb in de avond ... daar vinden de werkgroepen plaats per heleboel leerlingen en wordt helemaal niks gecontroleerd wat dat betreft. Nu kan dit wel verschillen met de dagcollege's maar ik heb toch ergens een beetje het idee dat de meeste avondstudenten iets gemotiveerder lijken te zijn en docenten ook anders met avondstudenten omgaan. Een keer iets niet gemaakt hebben voor iemand die ook de hele dag werkt en alles word denk ik anders mee omgegaan dan een voltijd student die zaken niet op orde heeft.