|
Auteur |
Bericht |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 16:08 Onderwerp: |
|
|
Gijs van Breugel Need schreef: | waar ligt dan de juridische grondslag voor deze casus? |
De ziektewet. |
|
|
|
|
Gijs van Breugel Need
Leeftijd: 52 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 28
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 17:22 Onderwerp: |
|
|
Een juridische basis kan gevonden zijn in de wet, maar zou je bv in cassatie kunnen beargumenteren dat ic de werknemer zelf een risico heeft genomen en daarvoor geen ander aansprakelijk kan stellen, dan wel risico daarvoor kan laten dragen. (Even afgezien van het toetsingsverbod van de rechter). _________________ Audit et alteram Partem |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 17:26 Onderwerp: |
|
|
Dat zou je kunnen beargumenteren (overigens voor de gewone rechter). Zie ook wat mr Simons daar in haar artikel over schrijft:
Quote: | Ziekte door opzet
Kan de werkgever aantonen dat de werknemer met opzet ziek is geworden, dan hoeft de werkgever het loon niet door te betalen. Met opzet wordt bedoeld dat de opzet gericht moet zijn op het veroorzaken van de ziekte. Het komt heel weinig voor dat rechters van mening zijn dat de werknemer zijn arbeidsongeschiktheid opzettelijk heeft veroorzaakt. Gedacht kan worden aan de situatie waarin de werknemer dronken achter het stuur gaat zitten en een verkeersongeval veroorzaakt. Het is een bekend gegeven dat deelneming aan het verkeer onder deze omstandigheden een groot risico inhoudt op het ontstaan van een ongeval met alle gevolgen van dien. De kans is groot dat de werknemer onder deze omstandigheden geen recht heeft op doorbetaling van zijn loon als hij arbeidsongeschikt is geraakt als gevolg van het ongeval. |
De kans van slagen is echter niet zo groot. Het heeft er ook mee te maken dat een werknemer als een zwakkere partij wordt gezien dan een werkgever, denk ik. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 18:03 Onderwerp: |
|
|
In cassatie deze wet aanvechten is volstrekt kansloos. De keuze voor bescherming van de werknemer is een politieke keuze waar de rechter zich buiten dient te houden. |
|
|
|
|
Gijs van Breugel Need
Leeftijd: 52 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 28
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 18:44 Onderwerp: |
|
|
Tenzij je in dit geval een beroep doet op 6 EVRM? Een gelijkheid van werknemer en werkgever is in dit geval wellicht te beargumenteren. _________________ Audit et alteram Partem |
|
|
|
|
Gijs van Breugel Need
Leeftijd: 52 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 28
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 18:46 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: |
De kans van slagen is echter niet zo groot. Het heeft er ook mee te maken dat een werknemer als een zwakkere partij wordt gezien dan een werkgever, denk ik. |
Maar de vraag is of dit terecht is en daarmee in het begrip "ondernemersrisico" mag worden ondergebracht.
Mag een zwakkere partij ten koste van een sterkere partij zonder enig causaal verband beschermd worden. Is dat op gelijke voet met het basisbeginsel "gelijkheid voor iedereen"? _________________ Audit et alteram Partem |
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 58 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 18:46 Onderwerp: |
|
|
Denk dat je weinig kans van slagen hebt. Ons arbeidsrecht is er bijvoorbeeld al op ingericht dat de werknemer toch als die afhankelijke(r) partij wordt beschouwd.
Maarre .... voel je vrij het te proberen. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 22:41 Onderwerp: |
|
|
Gijs van Breugel Need schreef: | Tenzij je in dit geval een beroep doet op 6 EVRM? Een gelijkheid van werknemer en werkgever is in dit geval wellicht te beargumenteren. |
Maar net zo kansloos. We hebben het hier over het beslissende verschil tussen werknemer en werkgever. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 22:43 Onderwerp: |
|
|
Gijs van Breugel Need schreef: | Mag een zwakkere partij ten koste van een sterkere partij zonder enig causaal verband beschermd worden. Is dat op gelijke voet met het basisbeginsel "gelijkheid voor iedereen"? |
Zoals je het beginsel formuleert bestaat het niet. In ieder geval niet meer sinds de ineenstorting van het communisme. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 29 jan 2006 22:45 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Maarre .... voel je vrij het te proberen. |
De politiek is hier de aangewezen weg. |
|
|
|
|
|