|
|
| Auteur |
Bericht |
Volento Deo
Leeftijd: 42
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
 Geplaatst: wo 05 jul 2006 9:35 Onderwerp: |
   |
|
| tikSimone schreef: | | bona fides schreef: | | Het IS onrechtmatig (nou ja, zeer waarschijnlijk). De kans is inderdaad klein dat hij er last mee krijgt, al ZOU dat wel kunnen. |
Dat was ook precies de strekking van mijn reactie. Sorry voor de telegramstijl. |
Pardon? Het lijkt me toch wel duidelijk als je zegt:
| tikSimone schreef: | | Dat ZOU kunnen, maar..... |
En dan ga je je excuses aanbieden dat een ander dat niet snapt 
Recht is taal... |
|
|
|
|
 |
Sebas-i
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HR
Berichten: 6
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 12:52 Onderwerp: |
|
|
allemaal bedankt voor jullie antwoorden!
Ik heb er niet 7 weken over gedaan ben namelijk ook nog met andere dingen bezig geweest. Namelijk maar 2 weken. Alleen het gene is dat de informatie die ik heb gedelete staat nog gewoon op cd-rom's en in e-mails maar ik had het helemaal netjes gerangschikt en alles op de artikelnummers gezegd.
Ik heb na dit incident met concurenten/collega's van hem gesproken want ik loop op dit moment ook stage bij een van zijn concurenten en die hebben mij verteld dat het geen lievertje is en bekent staat dat hij snel een rechtzaak aanspant.
Maar als hij dat doet wat is dan de hoogste straf die er opgelegd kan worden? Is dat het geen wat het hem gekost heeft (mijn vergoeding dus) want als dat het geval is kan hij niks krijgen want hij heeft mij nog geen ene cent betaald wat wel afgesproken was.
en ik heb het niet via delete gewist en daarna uit de prullenbak verwijderd maar via shift+delete gewist. Het schijnt dat je het dan helemaal niet meer terug kan vinden hoorde ik achter af want hij heeft gezegd dat hij een computer bedrijf er naar heeft laten kijken en die konden niks meer terug vinden.
Hij heeft eerst lopen roepen dat al me werk super slecht was tegen mij en m'n school waardoor het voor mij de laatste druppel was om er weg te gaan en nu wil hij het opeens wel weer hebben. Dan spreek hij zich zelf ook weer tegen.
met vriendelijke groeten,
sebas. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 12:57 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | Niet in no time, maar wel in maximaal 7 weken, want zo lang heeft onze vragensteller er ook over gedaan. Hij heeft de werkzaamheden ook beschreven en ingewikkeld waren die in casu niet: verzamelen via internet en het benaderen van leveranciers. |
In theorie kan het een hoop schade hebben opgeleverd. Misschien zijn de gegevens nu nodig om een miljoenenorder binnen te halen. (Heel onwaarschijnlijk inderdaad!)
In ieder geval kunnen we op de vraag of het bedrijf iets tegen Sebas gaat ondernemen geen antwoord geven, dat is helemaal de keuze van het bedrijf. We kunnen alleen bevestigen dat ze dat kunnen. Dat was mijn punt met het IS onrechtmatig. Sebas kan zich niet verdedigen met de stelling dat een uitzendkracht goedkoper is dan een advocaat.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 13:09 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | Sebas kan zich niet verdedigen met de stelling dat een uitzendkracht goedkoper is dan een advocaat. |
Klopt, maar in dat verband heb ik het ook nooit beweerd. Sebas kan eigenlijk namelijk helemaal zijn gedrag niet rechtvaardigen. Mijn afweging advocaat/uitzendkracht is tot stand gekomen bij de inschatting of het bedrijf wel de moeite zou doen een procedure te starten. En nogmaals: ik persoonlijk verwacht dat het veel geblaat en weinig wol is, maar onze stagiair zal vanzelf wel merken of dat klopt.
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 13:17 Onderwerp: |
|
|
| Sebas-i schreef: | | Maar als hij dat doet wat is dan de hoogste straf die er opgelegd kan worden? |
Een straf zal niet worden opgelegd, omdat het buitengewoon onwaarschijnlijk is dat justitie voor zo'n éénmalige stommiteit een strafvervolging instelt. Het bedrijf kan wel (in een civiele procedure) vergoeding van de werkelijk geleden schade vorderen.
| Quote: | | Is dat het geen wat het hem gekost heeft (mijn vergoeding dus) want als dat het geval is kan hij niks krijgen want hij heeft mij nog geen ene cent betaald wat wel afgesproken was. |
Het hoeft niet gelijk te zijn aan wat het hem gekost heeft. Als hij door jouw daad bijvoorbeeld een order is misgelopen (en hij kan dat bewijzen) dan zou dat in theorie op jou kunnen worden verhaald. Buitengewoon onwaarschijnlijk natuurlijk, dus daar hoef je ook niet bang voor te zijn.
Praktisch gesproken zou hij wel gek zijn om actie te ondernemen wegens een onbenullige schadepost, terwijl jij niet eens betaald bent.
| Quote: | | en ik heb het niet via delete gewist en daarna uit de prullenbak verwijderd maar via shift+delete gewist. |
Dat komt op hetzelfde neer.
| Quote: | | Het schijnt dat je het dan helemaal niet meer terug kan vinden hoorde ik achter af want hij heeft gezegd dat hij een computer bedrijf er naar heeft laten kijken en die konden niks meer terug vinden. |
Als dat waar is hebben ze niet goed gezocht. Shift+delete wist de bitjes niet, maar verwijdert alleen de link naar die bitjes. Zolang de bitjes niet fysiek worden overschreven door nieuwe bitjes zijn ze door een gespecialiseerd bedrijf nog terug te vinden. Zelfs als ze worden overschreven kan er met speciale uitleesapparatuur vaak nog worden bepaald wat er eerst stond.
Eerlijk gezegd denk ik niet dat hij er een echt gespecialiseerd data recovery bedrijf naar heeft laten kijken. Dat zou waarschijnlijk ook veel te duur zijn.
Ik denk niet dat je je zorgen hoeft te maken. Misschien is het allemaal wel een reden om niet al te hard je vergoeding op te eisen. Uiteindelijk ben jij dan toch degene die onrecht wordt aangedaan (aangezien je 5 weken aan andere dingen hebt gewerkt die je niet hebt weggegooid).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 13:18 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | ik persoonlijk verwacht dat het veel geblaat en weinig wol is, maar onze stagiair zal vanzelf wel merken of dat klopt. |
En die verwachting wordt door iedereen gedeeld  .
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Sebas-i
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HR
Berichten: 6
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 14:20 Onderwerp: |
|
|
ik ga wel afwachten wat er gaat gebeuren.
me school gaat/moet 15juli reageren want dan is de eigenaar van het stagebedrijf weer terug van yijn vakantie
bedankt voor jullie reacties
met vriendelijke groeten,
Sebas. |
|
|
|
|
|
M
Geslacht:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 275
|
| Geplaatst: wo 05 jul 2006 15:24 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | In theorie kan het een hoop schade hebben opgeleverd. Misschien zijn de gegevens nu nodig om een miljoenenorder binnen te halen. (Heel onwaarschijnlijk inderdaad!) |
Neuh, dat kunnen ze nooit echt hard maken. Als een miljoenenorder van een stagiair afhangt, dan zal een rechter dat normaal gesproken ook wel incalculeren als een fout van het bedrijf zelf. Als bedrijf weet je niet vaak hoe een stagiair het daadwerkelijk gaat doen en ga je niet dit soort dingen doen tenzij op eigen risico.
| Quote: | | In ieder geval kunnen we op de vraag of het bedrijf iets tegen Sebas gaat ondernemen geen antwoord geven, dat is helemaal de keuze van het bedrijf. We kunnen alleen bevestigen dat ze dat kunnen. Dat was mijn punt met het IS onrechtmatig. Sebas kan zich niet verdedigen met de stelling dat een uitzendkracht goedkoper is dan een advocaat. |
Als ze volgens privaatrecht schade willen verhalen oid, dan is het de keuze van het bedrijf. Als ze volgens strafrecht aan de gang willen, zijn ze afhankelijk van politie en OM en of zij er iets mee willen gaan doen.
Maar waar sta je als bedrijf als je geen goede backup procedure hebt van je harde schijf? Een stuk minder stevig dan wanneer je dat wel hebt, maar dan was men al dat werk niet kwijt geweest. Lopen ze ook weer een stuk eigen risico mee.
Tenzij er een algemene procedure was voor de werknemers en stagiaires om regelmatig kopien of backups op bepaalde plaatsen neer te zetten.
Een bedrijf moet er nu eenmaal rekening mee houden dat elke werknemer per ongeluk spullen kan wissen. En in dit geval is het dan wel bewust gedelete, maar dan neig ik eerder te denken aan "vernieling" binnen strafrecht. Binnen privaatrecht kom je niet veel verder dan een schadevergoeding die waarschijnlijk relatief klein zal zijn als je je beroept op het feit dat de werkgever geen fatsoenlijke backup procedure had en je daar wel van uit mocht gaan. |
|
|
|
|
|
Sebas-i
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HR
Berichten: 6
|
| Geplaatst: di 25 jul 2006 10:54 Onderwerp: |
|
|
Beste antwoorders bedankt voor al jullie antwoorden!
Ik heb inmiddels via mijn school vernomen dat ze een gesprek hebben gehad met de eigenaar van het bedrijf. Hier uit is gekomen dat we binnen kort een gesprek met elkaar zullen hebben om die allemaal af te ronden. Hij heeft dus zelf gelukkig ook wel ingezien dat hij er niet veel mee zou bereiken als hij een rechtzaak tegen mij zou gaan beginnen .
Met vriendelijke groeten,
Sebas |
|
|
|
|
|
Volento Deo
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
| Geplaatst: di 25 jul 2006 12:36 Onderwerp: |
|
|
| Veel succes in het vervolg |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: vr 28 jul 2006 20:00 Onderwerp: |
|
|
Sebas, misschien overbodig, maar tippie van mij: bied even al in het begin netjes je excuses voor het gebeurde aan. Dan loopt het gesprek ongetwijfeld wat plezieriger.
Succes!
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
|
|
