|
|
| Auteur |
Bericht |
Pax et iustitia
Leeftijd: 38 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 393
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 17:10 Onderwerp: Column metro, discriminatie of niet? |
|
|
Ik las deze column net op een ander forum, ik vind die uitspraken van die meneer echt belachelijk. Vinden jullie dit ook discriminatie? Of is dit sarcamse.
http://img37.imagevenue.com/img.php?loc=loc10&image=90534_hetistochzo.jpg _________________ Pecunia omnia vincit
Laatst aangepast door Pax et iustitia op za 10 jun 2006 17:27, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
 |
Hanifa
Leeftijd: 51 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 17:17 Onderwerp: |
|
|
Ik denk dat het, tot mijn verdriet, een aardige weergave is van wat mensen voelen. Daar is eigenlijk niets tegenin te brengen.
Is het racistisch? Ik denk dat het vooral heel erg veel onwetendheid is. Vaak kennen zulke mensen niet eens persoonlijk de personen waar ze het over hebben. Zou je daar moeite voor doen dan zou je een heel andere mening zijn toegedaan (is mijn mening).
Ik denk niet dat ik het als racistisch kan zien. Wel als totale onwetendheid. Racisme is veel venijniger. Ik zie dan situaties als in Belgie voor me. Maar ook de schending van graven bv. met hakenkruizen etc. Alhoewel dat ook vaak onwetendheid is. Maar wel een gevaarlijke. Want wat weet de gemiddelde jongere nu, die eigenlijk alleen maar rebels de kont tegen de krib wil gooien, van wat er werkelijk speelt?
Wel vind ik het vaak fascinerend wat echte racisten (en dan bedoel ik inderdaad de Belgie-dader, maar ook de zware racisten in Amerika (KKK) etc. nou er toe beweegt deze gedachten te hebben. Hoe komt iemand in hemelsnaam tot deze opvattingen???
Maar daar zal ik verder niet over uitwijden  _________________ *blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22916
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 18:05 Onderwerp: |
|
|
Of het is een misplaatste poging tot sarcasme, of het is een misplaatste poging om rel te schoppen.
Ik heb niet eerder van Luuk Koelman gehoord, dus kan geen keuze maken. Dat hij het op geenstijl.nl kennelijk goed doet belooft echter niet veel. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 18:16 Onderwerp: |
|
|
Ik denk dat hij het buitengewoon sarcastisch bedoeld, als een soort karikatuur van de simpele mensen die nu eenmaal ook op deze aardbol rondlopen. Edocht, wie echt zo denkt ziet er wel weer prachtige argumenten in om de eigen stellingen te "onderbouwen".
Misschien moet je het die Luuk maar eens zelf vragen hoe hij het nou bedoelt? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
 |
Duch Moderator
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUG Studieomgeving (MA): RUG Berichten: 4351
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 18:47 Onderwerp: |
|
|
Wat hij hier zegt is in mijn ogen zeker wel rascistisch. Ook als hij het sarcastisch bedoelt. Mensen die zo denken zijn inderdaad stuitend onwetend. Maar dat is het ergste niet. Het ergste is namelijk dat ze wel denken genoeg te weten om dit soort meningen te ventileren. Hij zegt keer op keer 'zo is het toch?' Nou, zo is het dus niet. Dit soort columns moet niet gepubliceerd worden. Niet omdat de mening stuitend is, maar omdat het ieder realisme ontbeert. Laat hem eerst maar eens fijn de hand gaan schudden met die buren van hem...  _________________ This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
 |
Gwenny
Leeftijd: 64 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1998
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 18:53 Onderwerp: |
|
|
Het is niet de eerste keer dat LK een column publiceerd die veel kritiek teweeg brengt. Ik geloof zelfs dat 1 maal een column van zijn hand gerectiviseerd moest worden.
Laat maar spuien zou ik zeggen, maar als ik de krant in kwestie was zou ik een ontslag wel in overweging nemen. Er zijn immers grenzen.
Gwen _________________ Het leven is een lichtflits tussen twee eeuwigheden van duisternis.
*Vladimir Nabokov*
(8/60.2 en 8/60.2) |
|
|
|
|
 |
Nemine contradicente Moderator
Leeftijd: 46 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 2250
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 20:52 Onderwerp: |
|
|
Ik ben het niet met jullie eens.
Dit is geen racisme, dit is bitter sarcasme.
En juist deze reactie, het feit dat er mensen zijn die discussieren over zijn column is zijn doel.
Ik vind het ook getuigen van een grote vorm van wansmaak, daar niet van, maar ik denk dat je een dergelijke column moet vergelijken met de columns van Theo van Gogh.
Ook van Gogh publiceerde columns die op (en over) het randje waren die af en toe getuigden van een grote wansmaak.
Dat maakte zijn doel, het schoppen tegen de gevestigde orde en het oprakelen van een publiek debat niet minder nastrevenswaardig.
Nou wil ik deze heer niet één op één vergelijken met van Gogh, daarvoor ken ik zijn werk onvoldoende en schrijft hij voor zover ik kan beoordelen aan de hand van één column veel te populistisch.
Als de auteur zijn column had afgesloten met de woorden "of niet dan"? had dit in ieder geval zijn column tot een hoger niveau gebracht, en was de giftige angel (gedeeltelijk) uit zijn vertoog gehaald.
Zoals het er nu staat is het sarcasme ten top, wansmakelijk sarcasme, maar sarcasme en geen racisme. _________________ Legere Iudicare Reparare
Laatst aangepast door Nemine contradicente op za 10 jun 2006 20:57, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 20:57 Onderwerp: |
|
|
Koelman is die knakker van die hilarische Gretta column.
En voor de rest lijkt het mij toch wel evident dat 'ie een karikatuur neerzet van hoe het heel goed zou kunnen dat een bepaald deel van bevolking (bitterbal - werkloze kinderen) denkt over buitenlanders.
Erg geslaagd vind ik 't verhaal niet, overigens. |
|
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 10 jun 2006 21:03 Onderwerp: |
|
|
Net zo smakeloos en slap als die bitterballen  _________________ Nait soez'n, moar doun!
Laatst aangepast door tikSimone op zo 11 jun 2006 11:10, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
 |
Wawl
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 34
|
Geplaatst: zo 11 jun 2006 9:59 Onderwerp: |
|
|
| Die man is over het algemeen toch vrij genuanceerd, maar deze column is vooral provocerend bedoeld. |
|
|
|
|
 |
Michèle Moderator
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: zo 11 jun 2006 12:09 Onderwerp: |
|
|
Ik vind het helemaal niet evident of ie nou sarcastisch is of het echt meent.
Lijkt me toch vrij cruciaal, als je je publiek wilt overtuigen van iets door heel hard het tegenovergestelde te roepen, dat dat ook duidelijk is. _________________ www.breiwinkeltje.nl
 |
|
|
|
|
 |
Xman83
Leeftijd: 42 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 147
|
Geplaatst: ma 12 jun 2006 13:00 Onderwerp: |
|
|
Ja ik las het ook toen die dag in de trein. Dacht ook van: 'lees ik het nou goed?' en ik zat te wachten tot z'n grap kwam ofzo, zo'n komisch slot of iets dergelijks.
Ik denk echter, zo vatte ik het op, dat hij bedoeld dat de autochtonen zich te weinig verdiepen in de allochtonen. Hij wil denk ik ons aan het denken zetten dat integratie van 2 kanten komt, en dat de autochtonen daarin tekort schieten.
Ik denk dus juist dat hij anti-discriminant/anit-racist is _________________ It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.
Sir Winston Churchill |
|
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: ma 12 jun 2006 18:19 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | en ik zat te wachten tot z'n grap kwam ofzo, zo'n komisch slot of iets dergelijks. | Zeer herkenbaar. Maar ja, het kwam niet en het was niet komisch. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
 |
Lucas
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UM
Berichten: 431
|
Geplaatst: di 13 jun 2006 0:01 Onderwerp: |
|
|
| Gwenny schreef: | Het is niet de eerste keer dat LK een column publiceerd die veel kritiek teweeg brengt. Ik geloof zelfs dat 1 maal een column van zijn hand gerectiviseerd moest worden.
Laat maar spuien zou ik zeggen, maar als ik de krant in kwestie was zou ik een ontslag wel in overweging nemen. Er zijn immers grenzen.
Gwen |
Haha ik vind het juist een goed stuk! Lekker gechargeerd, daar hou ik wel van...
Ik ga er wel van uit dat deze man het allemaal sarcastisch bedoelt. Ik ken hem verder niet, maar kan me niet voorstellen dat dit niet zo is... Hij probeert duidelijk de in stereotypen denkende Nederlanders onderuit te halen die vooral niet racistisch zijn -naar eigen zeggen- en daarin is hij in mijn ogen 100 % geslaagd!
En Gwen, dat blijkbaar een van zijn vorige stukken gerectiviseerd moest worden, daar weet ik niks van!
Weet overigens ook niet wat het werkwoord 'rectiviseren' betekent, maar het klinkt in ieder geval niet goed...
En ontslag vind ik flauwekul; kom nou toch, omdat iemand allicht de grenzen opzoekt van het toelaatbare? Dan moet er toch meer aan de hand zijn... |
|
|
|
|
 |
Pax et iustitia
Leeftijd: 38 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 393
|
Geplaatst: di 13 jun 2006 0:01 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | Quote: | | en ik zat te wachten tot z'n grap kwam ofzo, zo'n komisch slot of iets dergelijks. | Zeer herkenbaar. Maar ja, het kwam niet en het was niet komisch. |
Zeer zeker niet, ik voelde me zelfs een tikkeltje beledigd. _________________ Pecunia omnia vincit |
|
|
|
|
 |
|
|