|
Moet het GP worden afgeschaft? |
Ja, want |
|
15% |
[ 4 ] |
Nee, want |
|
73% |
[ 19 ] |
Weet ik niet |
|
11% |
[ 3 ] |
|
Totaal aantal stemmen : 26 |
|
Auteur |
Bericht |
V. van den Bos
Leeftijd: 42 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 40
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:38 Onderwerp: |
|
|
tinkerbel schreef: | Volgens mij hoef je geen geregistreerd partnerschap te hebben voor fiscale voordelen. Voor zo ver ik weet behandelt de fiscus mensen die een duurzame huishouding met elkaar voeren (dus ook mensen die gewoon samenwonen) fiscaal op dezelfde wijze als gehuwden. So wie so behandelen veel overheidsorganen en het bedrijfsleven mensen die samenwonen op dezelfde wijze als gehuwden als het gaat om bijv. arbeidsvoorwaarden zoals kinderopvang ed.
Fiscale voordelen is dus in mijn ogen geen argument om GP te handhaven. |
[zeikmode]
het is sowieso
[/zeikmode] |
|
|
|
 |
Flash Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:42 Onderwerp: |
|
|
De fiscus behandelt ze gelijk áls ze aan bepaalde voorwaarden voldoen. Je moet of 5 jaar hebben samengewoond, of 6 maanden maar dan mét een samenlevingscontract en je moet een gemeenschappelijke huishouding voeren. Dus helemaal gelijk zijn ze niet, want bij een GP ben je meteen gelijk en zul je dus recht hebben op bijv. de verhoogde vrijstelling bij overlijden. Dus ik denk dat de fiscale consequenties zeker mee zullen spelen.
Feitelijk gezien zijn de opties misschien niet gelijk, maar dan zouden de huwelijken zelf ook weer onderscheiden moeten worden. Want er zijn ook genoeg man/vrouw huwelijken waaruit geen kind vandaan kan komen. En dan zit je met dezelfde problemen, dus dan zou je die ook weer moeten onderscheiden. Het komt er in ieder geval op neer dat we een huwelijk en een GP hebben, en dat die beiden beschikbaar zijn voor zowel homosexuelen als heterosexuelen. _________________ Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
 |
Kafka
Leeftijd: 60 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:42 Onderwerp: |
|
|
@Flash, als ik een GP aan wil gaan en mijn vriendin wil dat doen in een trouwjurk dan komt die jurk er hoor.
Dat het merendeel van de mensen een GP aangaat is niet vanwege de lagere kosten maar door het "lichte" karakter.
Het is niet meer als een papiertje ondertekenen. (een contractje in de ogen van sommigen)
Terwijl met een huwelijk toch al snel het traditionele huwelijk word geassocieerd zoals dat vele jaren door onze christelijke maatschappij werd gepropageerd van het begin van 20e eeuw tot eind jaren 50. _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
 |
Flash Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:47 Onderwerp: |
|
|
Dat is in ieder geval niet de praktijk zoals ik die tot op heden heb meegemaakt...... _________________ Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
 |
essie
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 101
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:49 Onderwerp: |
|
|
Ik vind niet dat GP afgeschaft moet worden.
Neem nu de situatie van mijn vader........
mijn moeder is 6 jaar geleden overleden, mijn vader heeft 1,5 jaar gelden een vriendin ontmoet en afgelopen december een GP getekend. Huwelijk is te zwaar in zo'n situatie, ze hadden beide veel meegemaakt in hun prive leven en vonden GP de beste oplossing.
en er zitten wel voordelen aan, maar kweet zo ff niet welke...maar als het me weer te binnen schiet dan laat ik het wel weten _________________ huiswerk??? ik neem de afwas toch ook niet mee naar school! |
|
|
|
 |
Kafka
Leeftijd: 60 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:50 Onderwerp: |
|
|
Ten eerste dat spijt me voor je.
Ten tweede je vader had ook een samenlevingsovereenkomst kunnen aangaan. _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
 |
Flash Moderator
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 10:51 Onderwerp: |
|
|
En bij die samenlevingsovereenkomst had hij dus bijvoorbeeld niet de fiscale voordelen gehad die hij nu wel heeft.
Indien één van beiden nu komt te overlijden (wat ik uiteraard niet hoop!!!) dan sparen ze gigantisch veel geld uit door voor een GP te kiezen.
Dus een samenlevingsovk kun je niet gelijkstellen wat dat betreft. _________________ Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
 |
essie
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 101
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 11:04 Onderwerp: |
|
|
van de site http://www.justitie.nl/Images/11_9777.pdf
Huwelijk en geregistreerd partnerschap
Het huwelijk en het geregistreerd partnerschap zijn in veel opzichten gelijkwaardig. Het zijn wettelijk geregelde samenlevingsvormen. De rechten en plichten, de voorwaarden die gelden om de verbintenis te kunnen sluiten, de wijze waarop de verbintenis tot stand komt en
wordt beëindigd, dit alles ligt voor een groot deel vast in de wet.
Wel zijn er verschillen als het gaat om kinderen.
Samenlevingscontract
Het samenlevingscontract is een overeenkomst waarin
mensen afspraken maken over allerlei zaken die met het samenwonen te maken hebben. Onderwerpen waarover afspraken kunnen worden gemaakt, zijn bijvoorbeeld:
de financiële bijdrage in de kosten van elkaars levensonderhoud, de
verdeling van de kosten van de huishouding, het gebruik van bankrekeningen, de verdeling van de bezittingen, afspraken over alles wat met de woning te maken heeft. U kunt samen onderling een overeenkomst maken, maar u kunt daarvoor ook naar de notaris gaan. Een notarieel samenlevingscontract wordt in de praktijk wel als voorwaarde gesteld om in aanmerking te komen voor bepaalde regelingen, bijvoorbeeld partnerpensioenregelingen en secundaire arbeidsvoorwaarden.
Samenwonen
Als twee mensen samenwonen en hun relatie niet formeel vastleggen,
betekent dit niet dat hun samenleving geen gevolgen heeft.
Zo verbindt de overheid in wetten en regels voor de belasting of sociale
zekerheid wel degelijk gevolgen aan het samenwonen. _________________ huiswerk??? ik neem de afwas toch ook niet mee naar school! |
|
|
|
 |
Eva
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
Geplaatst: di 20 apr 2004 12:40 Onderwerp: |
|
|
Inderdaad, ik snap wel dat Flash homo's en hetero's gelijk stelt maar de wet doet dat dus niet en daarom zijn er dus wel degelijk 4 wettelijke situaties in NL wat betreft dat.
Wat ik al zei, in principe zou je het GP kunnen afschaffen want homo's kunnen nu ook trouwen ( ookal is dat dus geen 'echt' huwelijk maar goed de wetgever wist er waarschijnlijk geen raad mee en heeft het maar zo opgelost) .
Mijn enige voordeel wat ik zie in GP is inderdaad de flitsscheiding, maar ik weet niet of dat nou zo'n sterk argument is om het daardoor maar niet af te schaffen.
Ik zat zelf ook nog even aan de kosten te denken, als een GP goedkoper was dan een huwelijk zou ik ook niet voor afschaffen zijn maar aangezien dat dus niet zo blijkt te zijn zijn er nog maar weinig argumenten voor mijns inziens.... |
|
|
|
 |
marcel
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 680
|
Geplaatst: do 28 okt 2004 0:06 Onderwerp: |
|
|
Eva schreef: | Inderdaad, ik snap wel dat Flash homo's en hetero's gelijk stelt maar de wet doet dat dus niet en daarom zijn er dus wel degelijk 4 wettelijke situaties in NL wat betreft dat.
Wat ik al zei, in principe zou je het GP kunnen afschaffen want homo's kunnen nu ook trouwen ( ook al is dat dus geen 'echt' huwelijk maar goed de wetgever wist er waarschijnlijk geen raad mee en heeft het maar zo opgelost) |
Sinds wanneer stelt de wet homo's en hetero's niet gelijk (Art. 1 Gw: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld.")? En wat is er niet 'echt' aan een burgerlijk huwelijk tussen homo's? Die opmerking is bijna in strijd met voornoemd artikel... Zomaar even wat vraagjes hoor... Volgens mij is het nog altijd zo ( in Nederland) dat alleen het kerkerlijk huwelijk exclusief aan man en vrouw voorbehouden is.
Trouwens, wie zijn wij om voor een ander te bepalen welke vorm van samenleven hij/zij kiest? We hebben de mogelijkheid om te kiezen tussen een samenlevingscontract, een GP of een burgerlijk huwelijk. Laat lekker zo! Ik zie het kwaad van GP niet zo eigenlijk.
Leuk om over na te denken: Als ik met een GP naar de VS afreis voor mijn vakantie, en mijn partner (m/v) komt te overlijden, dan erkent de VS dit GP wel degelijk als het over de toestemming voor een eventuele orgaandonatie gaat... zomaar een gedachte! |
|
|
|
 |
Eva
Leeftijd: 43 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
Geplaatst: do 28 okt 2004 1:16 Onderwerp: |
|
|
@Marcel: Dan zal ik eventjes een paar dingen voor je uitleggen. Een van de belangrijkste juridische consequenties van een huwelijk is dat een huwelijk afstemmingsrechtelijke gevolgen heeft. Echter een homohuwelijk heeft dit niet en een heterohuwelijk wel. Dus ten eerste stelt de wetgever homo's en hetereo's niet gelijk in dat punt. Ten tweede kan je dan ook nog zeggen dat een homohuwelijk dus geen echt huwelijk is. Een huwelijk is er nu namelijk juist voor die afstemmingsrechtelijke gevolgen. Met andere woorden, de wetgever wist niet goed wat ie moest en heeft toen maar een etiketje huwelijk erop geplakt maar het kan juridisch gezien eigenlijk helemaal geen huwelijk zijn!
En dan kan je het GP dus ook gewoon afschaffen want het GP heeft bijna precies dezelfde rechtsgevolgen als een huwelijk BEHALVE het afstammingsrecht. Maar dat heeft het homohuwelijk dus ook niet, dus dat is een vrij bizarre situatie op dit moment met 4 rechtsfiguren.
Dus misschien is het handig als je je eerst een beetje verdiept in de stof voordat je zulke dingen roept..... |
|
|
|
 |
Wekkel
Berichten: 109
|
Geplaatst: do 28 okt 2004 10:42 Onderwerp: Keuze |
|
|
Ik ben met je eens dat het GP momenteel weinig toegevoegde waarde kent t.o.v. het huwelijk. Dat staat immers ook open voor personen van hetzelfde geslacht. Echter, als in de praktijk blijkt dat er een zekere behoefte is aan het GP, ben ik niet principieel voor afschaffing. Dat het buitenland er raar tegenaan kijkt is meer voer voor Nederlandse en Brusselse diplomaten dan direct een argument voor afschaffing. |
|
|
|
 |
Kafka
Leeftijd: 60 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 1003
|
Geplaatst: vr 29 okt 2004 14:31 Onderwerp: |
|
|
[offtopic] Leuk dat deze topic weer up ro date wordt gebracht.[/offtopic] _________________ Ich hab das forensische Sujet in meine surreale Welt transportiert und jeder, der behauptet, ich habe die zeitgenössische Justiz kritisiert oder wäre gar ihr Gegner, der hat meine Romane nie gelesen oder zumindest nicht verstanden... |
|
|
|
 |
Okidoki
Leeftijd: 46 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 1645
|
Geplaatst: vr 29 okt 2004 22:17 Onderwerp: |
|
|
De een wil choclade vla, de ander liever blanke vla, weer een ander geeft de voorkeur aan een vla flip. Het zijn de kleine verschillen tussen de mogelijkheden die persoonlijk de doorslag geven. Wat maakt dat uit. Als er markt voor is, dan moet je het in stand houden. Een goed argument om het GP af te schaffen zou zijn, dat er geen gebruik van wordt gemaakt. Dat is niet het geval dus, waarom dan afschaffen. Dat wij in NL 4 samenleveningsvormen kennen is toch niet zo opzienbarend? Wij kennen in Nederland ook rechtsvormen die in het buitenland niet bestaan....en? Wellicht erkennen ze in het buitenland in de toekomst het GP wel en heeft NL er wederom een exportproduct bij.
Weer een hoogleraar met een slecht huwelijk die daarom langer achter zijn bureau zit en uit verveling samenlevingsvormen gaat vergelijken en tot de conclusie komt dat het GP gusntiger en goedkoper voor hem zou zijn geweest dan een huwelijk en daarom zijn frustraties maar botviert op het GP en pleit voor afschaffing, zodat hij weer een publicatie op zijn naam kan zetten en toch nog ergens zijn energie in kan steken. Je moet toch wat op een vrijdagmiddag! |
|
|
|
 |
marcel
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 680
|
Geplaatst: vr 29 okt 2004 23:58 Onderwerp: |
|
|
Om even terug te komen op het 'afstammings'verhaal, volgens mij is dat juist bij adoptie ( adoptief kind en biologisch kind = juridisch hetzelfde haal ik er uit ) WEL van belang, en het verschil bij GP en huwelijk is dan toch aanwezig. ( stel een van beide heeft al kind uit vorig huwelijk, of via donor enz.)... Tenminste, dat haalde ik eruit toen ik me in de stof verdiepte . Kan zijn dat ik de plank mis sla daar niet van, maar heb me er WEL in verdiept  |
|
|
|
 |
|