Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Uwv, zw en bet...
Force justice ...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 05 aug 2025 14:00
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Bewijs bij lasterlijke aangifte
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
huisveld



Leeftijd: 59
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 6


BerichtGeplaatst: zo 01 sep 2013 14:59    Onderwerp: Bewijs bij lasterlijke aangifte Reageer met quote Naar onder Naar boven

Beste forumleden,

Graag wil ik jullie de volgende waargebeurde casus voorleggen.
Al enige tijd worden bij familie x geen gemeentelijke krantjes meer bezorgd door de kinderen van familie y. De reden hiervan is waarschijnlijk dat de kinderen van familie y die het krantje bezorgen door mevrouw x zijn beschuldigd van pesterijen op school waar de kinderen van mevrouw x ook op zitten.

Mevrouw x neemt waar dat haar brievenbus wederom wordt overgeslagen en gaat naar buiten en spreekt het kind / de bezorger van familie y aan en spreekt haar ongenoegen uit (op een nette manier). De moeder van familie y komt er vervolgens aangesneld met de auto (woont paar huizen verderop) en gaat zich er mee bemoeien. Als argument wordt gegeven dat de krant “gratis” is en dat mevrouw x geen recht heeft op de krant. Mevrouw x wordt pissig en geeft als tegenargument dat zij wel de gemeentelijke belastingen betaalt (waarmee het krantje wordt betaald) en maakt duidelijk dat zij familie y gaat aanpakken (letterlijke tekst zonder direct daarbij aan te geven op welke (juridisch bedoelde) manier). Zonder verder in te gaan op wie er op dit punt gelijk heeft, krijgt mevrouw x twee weken later opeens een brief van de Politie waarin staat te lezen dat zij wordt ontboden op het bureau omdat er aangifte is gedaan van “bedreiging”. Alhoewel het gesprek onprettig was maar door mevrouw x geenszins bedreigingen zijn geuit zoals “ik maak je dood” of dat er messen o.i.d. zijn ingezet om de conversatie kracht bij te zetten is, mevrouw X erg verbaast over de brief en met name de ernst van de aantijging maar kan zij weinig anders dan zich netjes melden op het Politiebureau (anders kan zij worden opgehaald, staat in de brief). Op het Politiebureau wordt gezegd dat mevrouw x als getuige wordt gehoord en niet als verdachte. Op het Politiebureau maakt zij gebruik van haar zwijgrecht, omdat zij bang is om in dat stadium verkeerde dingen te zeggen waarmee zij zich zelf belast (en alsnog verdachte wordt). Op het Politiebureau wordt uit het PV slechts een aantal zinnen voorgelezen (de kern) maar zeker niet het hele verhaal. Ook krijgt zij het PV niet mee. Omdat mevrouw x van haar zwijgrecht gebruik maakt duurt het gesprek op het Politiebureau niet lang.

Mevrouw x schakelt haar rechtsbijstandsverzekeraar in en die stelt dat het maar de vraag is of mevrouw x wel het PV zou mogen ontvangen wegens het feit dat het privacybelang van de aangever wellicht zwaarder weegt dan het belang van de getuige / verdachte. Na enkele weken ontvangt mevrouw x een brief van het OM dat er onvoldoende reden is om de zaak door te zetten en mevrouw x niet meer als verdachte wordt gezien (dit terwijl zij als getuige is gehoord!).

Mevrouw x die in allerlei overheidsfuncties heeft gewerkt voelt zich in haar eer en goede naam aangetast en wil graag ondanks het feit dat zij niet wordt vervolgd toch graag de familie y aanpakken, maar kan zij dit wel?
Zij denkt daarbij aan lasterlijke aangifte of smaad. Ik kan over de relevante artikelen (art. 188 Sr “verbod op het doen van een valse aangifte - de misleiding van justitie staat centraal, artikel 261,262 - smaad en laster - persoon staat centraal) en artikel 268 Sr lasterlijke aangifte - is zelfstandig beledigingsdelict) veel informatie vinden. Uit een arrest van de HR 7-12-1936, NJ 38 92 haal ik dat een valse aangifte of klacht opzettelijk is ingeleverd, indien familie y zich bewust is van de waarschijnlijkheid van overheidsoptreden tegen mevrouw x van de lasterlijke aanklacht. Bewustheid van de zekerheid dat de overheid zal optreden tegen mevrouw x wordt kennelijk niet geëist. Bewustheid van de mogelijkheid is voldoende.

Maar bij wie ligt nu het bewijs? Moet mevrouw x bewijzen dat familie y zich bewust was van de valse aangifte (lijkt onmogelijk, proces speelt zich immers in het hoofd af) of moet wanneer mevrouw x aangifte doet van lasterlijke aangifte (tegen familie y), familie y bewijzen dat de aangifte niet lasterlijk is? Heeft mevrouw x recht op volledige inzage in het Proces - verbaal? Er waren overigens geen getuigen anders dan de nog minderjarige kinderen van mevrouw x en mevrouw y. Anders geformuleerd, kan mevrouw x met enige kans op succes familie y juridisch nog aanpakken?[/b]


Laatst aangepast door huisveld op di 03 sep 2013 12:59, in totaal 3 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dr.dunno



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774


BerichtGeplaatst: ma 02 sep 2013 13:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:

(dit terwijl zij als getuige is gehoord!).

je bedoelt: als verdachte (immers, cautie gegeven en zwijgrecht is aangewend).

Strafrechtelijk is er niets vastgesteld jegens X, dus niks aan de hand. Wel kan ze aangifte doen van het doen van een valse aangifte door de betrokkenen, de politie is verplicht deze op te nemen. Als het OM ook hiermee niets doet is het mogelijk om via een art. 12 Sv procedure alsnog vervolging af te dwingen via de rechter.

In deze hoeft X niets te bewijzen, die plicht ligt bij het OM zou het tot vervolging komen. Echter, als wettig adequaat bewijs ontbreekt zal het OM, net als in de casus X, niet tot vervolging overgaan. Het enkele feit dat de wederpartij aangifte heeft gedaan en dit niet tot een strafveroordeling heeft geleid is onvoldoende om een valse aangifte te bewijzen. Mijns inziens zijn er onvoldoende aanknopingspunten om dit langs welke weg dan ook strafrechtelijk 'recht te breien'.

Rest nog de civiele weg. Kan, maar ook hier geldt: wie stelt, moet bewijzen. En bewijs is er evident niet.

Mijn advies is dat X moet accepteren dat de wereld vol zit met randdebielen, deze helaas niet preventief geaborteerd worden en dus maar op een of andere manier vrede moet vinden met de situatie. Wat overigens haar niet tegenhoudt om (wat haar eerste stap had moeten zijn sowieso) contact op te nemen met het blad en een structureel bezorgprobleem te melden, doordat de bezorger weigert te bezorgen. Gelet op het belang van het blad leidt dit tot alsnog het blad bezorgd krijgen, of het ontslag van genoemde bezorger; in beide gevallen alsnog enigszins 'winnen'.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
huisveld



Leeftijd: 59
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 6


BerichtGeplaatst: ma 02 sep 2013 23:06    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dr Dunno,

Bedankt voor uw heldere reactie! Ik was er al bang voor dat mevrouw x strafrechtelijk weinig zou kunnen. Ten aanzien van de Quote wil ik graag nog een opmerking maken. Toen mevrouw x bij de Politie kwam werd haar geen cautie gegeven omdat zij "als getuige" werd gehoord. Vervolgens probeerde de agent het gesprek aan te gaan over de woordenwisseling met de buurvrouw. Mevrouw x heeft toen zelf aangegeven te willen zwijgen over het incident, omdat zij niet op de een of andere manier haar belangen wilde schaden. Toen later de brief van het OM in de brievenbus kwam stond er in de brief weer "verdachte". Wat mevrouw x vreemd vond is dat zij het PV niet mocht inzien tijdens het verhoor. Er werd heel geheimzinnig over de aanklacht gedaan.

Mevrouw x is dus als verdachte opgeroepen, als getuige gehoord, heeft de aanklacht niet kunnen lezen, is volgens het OM nog steeds verdachte maar wordt vooralsnog niet vervolgd bij gebrek aan bewijs en kan de buurvrouw niet aanpakken, omdat zij haar eigen onschuld niet kan aantonen (of de valsheid van de aangifte door de buurvrouw). Tevens kan het ook nog zo zijn dat de privacybelangen van familie y zwaarder wegen dan het belang van mevrouw x om kennis te nemen van de volledige aanklacht bij het opvragen van het PV door een (kennelijk wel daartoe bevoegde) door mevrouw x ingeschakelde advocaat.

Kortom, haar naam komt door een (beleefde) klacht over de bezorging van een onbenullig krantje nu voor in een strafdossier bij Justitie. Hoe zal het haar vergaan wanneer zij een nieuwe verzekering wil afsluiten of een hypotheekaanvraag wil doen, een antecedentenonderzoek krijgt etc.. Mevrouw x kan wellicht door de lasterlijke aanklacht behoorlijk wat schade ondervinden.

Huisveld
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dr.dunno



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774


BerichtGeplaatst: di 03 sep 2013 12:43    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hoezo, er is toch geen veroordeling geweest? En 'strafbladen' zijn er niet, alleen 'strafdossiers'. Daar staat alles in tot aan de verkeersboetes aan toe, bij iedereen. Maar op basis van niet vastgestelde feiten kan er ook geen voor X nadelige informatie worden verstrekt.

Overigens zal bij het OM mee hebben gespeeld dat er e.e.a. amateuristisch is gegaan m.b.t. getuige/verdachte, althans zoals je het nu schetst. Plus natuurlijk dat dit nergens over gaat.

Gewoon de bezorgdienst bellen van dat blad en regelen dat het blad alsnog wordt bezorgd en verder niet over nadenken. Dat verdient tuig niet.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
huisveld



Leeftijd: 59
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 6


BerichtGeplaatst: do 05 sep 2013 10:41    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mevrouw X haar advocaat reageert als volgt;


"Uw voornaamste punt is dat u wilt weten wat er door uw buren is gezegd in hun proces-verbaal van aangifte.
De kans dat u dit proces-verbaal kunt opvragen acht ik nagenoeg nihil gelet op de privacy van uw buren.
Ik zal het proces-verbaal van aangifte van uw buren dan ook niet opvragen. U staat er uiteraard vrij in om zelf een poging hiertoe te wagen, maar ik geef u mee dat u er vanuit dient te gaan dat het niet zal lukken om het proces-verbaal in handen te krijgen".

Mevrouw x wil graag haar pv inzien, schijnt dus volgens de advocaat van mevrouw x weinig kans te geven. Zijn er nog andere mogelijkheden om het op alsnog op te vragen via een andere route?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
dr.dunno



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774


BerichtGeplaatst: vr 06 sep 2013 2:30    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

1. Een strafzaak uitlokken, waarna volledige inzage in beginsel een gegeven is (maar daar heeft X geen belang bij).
2. Verzoek bij OM (ga je zelfde antwoord krijgen als nu vermoed ik)
3. De buren zelf vragen (ze zien je al aankomen).

Zoals ik eerder al zei, X moet de situatie accepteren en doorgaan met haar leven, dit leidt nergens toe.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds