|
Auteur |
Bericht |
marcovg
Leeftijd: 53 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 4
|
Geplaatst: wo 09 jan 2013 13:01 Onderwerp: Zomervakantie aanvraag niet goed gekeurd |
|
|
Hallo
Mijn vrouw is werk in de thuiszorg en heeft een aanvraag gedaan voor vakantie 2013
Echter is de zomervakantie maar voor 5 dagen goedgekeurd
Voorjaarvakantie en herfstvakantie 7 dagen goedgekeurd
Nu is mijn vraag mag de werkgever maar 5 dagen zomervakantie goedkeuren omdat er te weinig zorg personeel is
In de CAO van de thuiszorg staat het volgende
Artikel 6.1.8 Opnemen van (vakantie)verlof
1. De werkgever is verplicht de werknemer ieder jaar in de gelegenheid te stellen (vakantie)verlof op te nemen.
2. Het (vakantie)verlof wordt, tenzij de belangen van de afdeling of dienst waar de betrokken werknemer aangesteld is
zich hiertegen verzetten, overeenkomstig de wensen van de werknemer – desgewenst ononderbroken - verleend. De
werknemer kan tenminste aanspraak maken op een (vakantie)verlof van drie weken aaneengesloten met inbegrip van de
weekends daaraan voorafgaand en daarop aansluitend.
Wat kunnen we hieraan doen om toch te zorgen dat wij minimaal 2 weken op vakantie te kunnen gaan
alvast bedankt |
|
|
|
 |
AdmiraalGeneraal
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UM Studieomgeving (MA): UM Berichten: 59
|
Geplaatst: do 10 jan 2013 21:29 Onderwerp: Re: Zomervakantie aanvraag niet goed gekeurd |
|
|
marcovg schreef: | Hallo
Mijn vrouw is werk in de thuiszorg en heeft een aanvraag gedaan voor vakantie 2013
Echter is de zomervakantie maar voor 5 dagen goedgekeurd
Voorjaarvakantie en herfstvakantie 7 dagen goedgekeurd
Nu is mijn vraag mag de werkgever maar 5 dagen zomervakantie goedkeuren omdat er te weinig zorg personeel is
In de CAO van de thuiszorg staat het volgende
Artikel 6.1.8 Opnemen van (vakantie)verlof
1. De werkgever is verplicht de werknemer ieder jaar in de gelegenheid te stellen (vakantie)verlof op te nemen.
2. Het (vakantie)verlof wordt, tenzij de belangen van de afdeling of dienst waar de betrokken werknemer aangesteld is
zich hiertegen verzetten, overeenkomstig de wensen van de werknemer – desgewenst ononderbroken - verleend. De
werknemer kan tenminste aanspraak maken op een (vakantie)verlof van drie weken aaneengesloten met inbegrip van de
weekends daaraan voorafgaand en daarop aansluitend.
Wat kunnen we hieraan doen om toch te zorgen dat wij minimaal 2 weken op vakantie te kunnen gaan
alvast bedankt |
Zoals ik even uw stukje lees en lid 2 lees van artikel 8.1 staat er dat er blijkbaar belangen zijn bij de werkgever. in zo'n geval is de afwijzing gerechtvaardigd.
Is er geen mogelijkheid dat je met iemand kan ruilen? |
|
|
|
 |
jpst
Leeftijd: 42 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 256
|
Geplaatst: vr 11 jan 2013 1:04 Onderwerp: |
|
|
Dan zou ik ook wel mee laten wegen of die belangen terecht zijn. Als men bewust een personeelstekort in stand houdt, kan het weleens anders liggen.
Een werkgever dient namelijk ook rekening te houden met de belangen van zijn werknemers.
Er was ook iets met bv tijdelijke drukte en seizoensdrukte. Als het tijdelijk plots druk wordt, dan treft een werkgever geen blaam en kan ie zich beroepen op het belang van de zaak en verlof weigeren.
Echter als het een stelselmatig probleem is, dan dient een werkgever wel degelijk maatregelen te nemen. Zomervakantie komt ieder jaar weer terug, dus ik zou meer neigen om te zeggen dat de werkgever zich moet inspannen om dit op te lossen, ipv simpelweg te roepen dat het niet kan.
Echter is het niet helemaal zo zwart/wit als ik het nu stel.
Het kan natuurlijk best zo zijn dat het al 10 zomers geen probleem was met verlof en het nu plots door omstandigheden anders is.
Dus ik vind 'te weinig personeel' zonder verdere info wat te kort door de bocht. Want in beginsel is te weinig personeel het probleem van de baas. |
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
Geplaatst: vr 11 jan 2013 15:32 Onderwerp: |
|
|
Werkgever heeft ruimschoots de tijd om de voorziene problemen nu op te lossen en mag dat niet afwentelen op de werknemer. Hierdoor zullen de belangen van de werkgever zeker niet zwaarder wegen dan die van de werknemer.
Het recht op verlof wordt zeer zwaar gewogen door de rechter en weigering van de werkgever zal niet snel toegestaan worden.
Het Europese Hof van Justitie heeft daar ook een aantal keer uitspraken over gedaan in het voordeel van de werknemer. |
|
|
|
 |
jpst
Leeftijd: 42 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 256
|
Geplaatst: za 12 jan 2013 0:45 Onderwerp: |
|
|
Wim, gezien je reactie heb ik hierop inhakent een andere vraag van hetzelfde idee.
Ik heb afgelopen 2 jaar voor een werkgever gewerkt waar het in december altijd heel druk was. Zij stelden dan ook dat we in deze maand geen verlof mochten opnemen. Dit deed zich schijnbaar al jaren voor.
Ik heb hierop aangegeven dat ze deze onzin moeten stoppen en dat een werkgever dan maatregelen dient te nemen, zeker nu blijkt dat dit al jaren aan de orde was. Wat ik in mijn vorige post al aangaf, incidentele, onvoorziene drukte spreekt in het voordeel van de werkgever. Echter zaken als zomervakantie, of dit door mij aangehaalde, zijn voorspelbare zaken en dan zou de werkgever toch maatregelen moeten nemen?
Mijn werkgever veegde dit van de tafel onder het motto "dit mogen we wel degelijk". |
|
|
|
 |
marja.verstralen
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1100
|
Geplaatst: za 12 jan 2013 11:47 Onderwerp: |
|
|
Zie art. 7:638 lid 2 BW De werkgever moet binnen twee weken nadat de werknemer zijn wensen schriftelijk kenbaar heeft gemaakt, schriftelijk de dringende redenen om vakantie te weigeren opgeven. Doet hij dit niet, dan wordt de vakantie overeenkomstig de wensen van werknemer vastgesteld.
Ik kon geen rechtspraak hierbij vinden. |
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
Geplaatst: za 12 jan 2013 16:15 Onderwerp: |
|
|
Toevallig kwam dit afgelopen week in de uitzending van Recht in de regio met Mr. Frank Visser.
Hierop werd hetzelfde antwoord gegeven als van Marja en mijn antwoord. Tenzij bij CAO/arbeidsovereenkomst expliciet anders is geregeld. |
|
|
|
 |
jpst
Leeftijd: 42 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 256
|
Geplaatst: za 12 jan 2013 19:47 Onderwerp: |
|
|
Leuk en aardig, maar die werkgever gaat natuurlijk roepen dat ie vindt dat hij een dringende reden heeft.
En wat dan? Lekker tot aan de zomer niets laten horen en toch met vakantie gaan?
In discussie blijven gaan? Wat de werkgever niet zal doen, want hij vindt immers dat de discussie gesloten is met zijn 'argument'. |
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
Geplaatst: zo 13 jan 2013 11:19 Onderwerp: |
|
|
Het antwoord gaat er niet om wat TS moet dan, maar wat de juridische mogelijkheden zijn. De keuze om hier iets mee te doen ligt bij TS. |
|
|
|
 |
AdmiraalGeneraal
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UM Studieomgeving (MA): UM Berichten: 59
|
Geplaatst: zo 13 jan 2013 14:28 Onderwerp: |
|
|
jpst schreef: | Leuk en aardig, maar die werkgever gaat natuurlijk roepen dat ie vindt dat hij een dringende reden heeft.
En wat dan? Lekker tot aan de zomer niets laten horen en toch met vakantie gaan?
In discussie blijven gaan? Wat de werkgever niet zal doen, want hij vindt immers dat de discussie gesloten is met zijn 'argument'. |
Ik heb bij een thuiszorgorganisatie gewerkt en het is wel heel moeilijk om aan personeel te komen, anderzijds moeten ze zich wel inspannen om het rond te krijgen(lijkt mij). Er zijn genoeg studenten die graag bipsen willen wassen voor een redelijke loontje.
Zie ook: http://www.penoactueel.nl/arbeidsrecht/jurisprudentie/werkgever-verantwoordelijk-voor-opnemen-vakantiedagen-6110.html |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: ma 21 jan 2013 11:49 Onderwerp: Re: Zomervakantie aanvraag niet goed gekeurd |
|
|
marcovg schreef: | Hallo
Mijn vrouw is werk in de thuiszorg en heeft een aanvraag gedaan voor vakantie 2013
Echter is de zomervakantie maar voor 5 dagen goedgekeurd
Voorjaarvakantie en herfstvakantie 7 dagen goedgekeurd
Nu is mijn vraag mag de werkgever maar 5 dagen zomervakantie goedkeuren omdat er te weinig zorg personeel is
In de CAO van de thuiszorg staat het volgende
Artikel 6.1.8 Opnemen van (vakantie)verlof
1. De werkgever is verplicht de werknemer ieder jaar in de gelegenheid te stellen (vakantie)verlof op te nemen.
2. Het (vakantie)verlof wordt, tenzij de belangen van de afdeling of dienst waar de betrokken werknemer aangesteld is
zich hiertegen verzetten, overeenkomstig de wensen van de werknemer – desgewenst ononderbroken - verleend. De
werknemer kan tenminste aanspraak maken op een (vakantie)verlof van drie weken aaneengesloten met inbegrip van de
weekends daaraan voorafgaand en daarop aansluitend.
Wat kunnen we hieraan doen om toch te zorgen dat wij minimaal 2 weken op vakantie te kunnen gaan
alvast bedankt |
Lid 2 moet wel juist gelezen en geïnterpreteerd worden. Het klopt dat de werkgever de vakantie niet overeenkomstig de wensen van de werknemer vaststelt, indien zijn belangen zwaarder dienen te wegen dan de belangen van de werknemer.
Dat laat echter onverlet dat werknemer nog steeds recht heeft op hetgeen in de tweede volzin van lid 2 staat geschreven, namelijk recht op 3 aaneengesloten weken verlof met daaraan voorafgaand en daarop aansluitend een weekend verlof.
Om toch in de zomer 2 weken op vakantie te kunnen, en niet meteen een juridische procedure te willen starten, kun je de werkgever wijzen op deze CAO bepaling en vragen aan de werkgever wanneer je dan wel 2 aaneengesloten weken verlof op mag nemen. _________________ "Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
 |
|