Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Volkshuisevest...
Psychiatrie
Seeking CIPD a...
kan zakelijk h...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu ma 16 jun 2025 21:36
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Gedagvaard na verwijderen illegaal gebouwde schuur huurder
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Bonjour



Leeftijd: 36
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Leeuw
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1


BerichtGeplaatst: do 18 jul 2013 17:51    Onderwerp: Gedagvaard na verwijderen illegaal gebouwde schuur huurder Reageer met quote Naar onder Naar boven

Beste allemaal,

graag jullie advies omtrent het volgende:

een kennis van me is eigenaar van een dubbele woning, waarvan een al geruime tijd verhuurd (al ver voor de koop). De huurder heeft ver voor de koop illegaal een soort schuur (paar tegen elkaar geplaatste platen, geen echt gemetseld bouwwerk of iets dergelijks) gebouwd achter de woning. Nadat de eigenaar de huurder meerdere malen heeft gevraagd de schuur af te breken en hier geen gehoor aan is gegeven heeft de eigenaar de schuur zelf afgebroken, waarna de huurder de verhuurder gedagvaard heeft (kort geding, eis om schuur terug te bouwen op verbeurte van dwangsom).

Zowel in de koop- als de huurovereenkomst is niet opgenomen over een schuur die de huurder zou mogen gebruiken of in gebruik zou hebben. Er wordt slechts gesproken over een woning (dus ook geen tuin, achterplaats).

Mijn kennis wil graag weten of hij in zijn recht staat, had hij de schuur af mogen breken? Mijns inziens heeft hij gelijk, aangezien er op papier nergens terug te vinden is dat de schuur van de huurder zou zijn. Het gaat om een bouwwerk geplaatst zonder toestemming van de gemeente. De laatste heeft ook aangegeven dat het bouwwerk gewoon afgebroken mocht worden zonder sloopvergunning, aangezien de bouw nooit is aangevraagd en ook niet is opgenomen in het kadaster. Wat zij hij kunnen aandragen bij de rechter om zijn gelijk te halen?

Bij voorbaat dank!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
svdongen



Leeftijd: 29
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier


Berichten: 359


BerichtGeplaatst: ma 22 jul 2013 16:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Had hij een handhavingsverzoek gedaan? De gemeente kan dan zelf handhaven door de schuur te slopen en deze laten slopen door iemand. Indien deze gewoon hem heeft gemachtigd, is er niets aan de hand en is de problematiek voor de gemeente. Is dit het geval?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
StevenK
Moderator


Leeftijd: 52
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: di 23 jul 2013 23:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Door de verhuur behoort het woongenot, het gebruik van gehuurde, exclusief toe aan de huurder. Verhuurder heeft daar, anders dan voor inspectie en andere noodzakelijke kwesties, niets te zoeken.
Verhuurder is weliswaar door natrekking eigenaar geworden van de schuur, maar diezelfde schuur behoort ook tot het woongenot. Door te slopen, zonder toestemming van de rechter, heeft de verhuurder naar mijn mening onrechtmatig gehandeld jegens de huurder.
Het gaat kennelijk niet om een vergunningvrij bouwwerk? Dan vermoed ik dat de vordering in kort geding niet toewijsbaar is, *mits* aangetoond wordt dat het om een illegaal bouwwerk gaat *en* dat de huurder herhaaldelijk is gesommeerd aan de illegale bebouwing een einde te maken. Wel is toewijsbaar vergoeding van de schade, zijnde de kosten die de huurder heeft gemaakt voor de bouw van de schuur.
Let wel: het is een vermoeden en de uitkomt zal afhankelijk zijn van alle omstandigheden van het geval, maar de verhuurder dient erop bedacht te zijn dat verhuurders die met een sloophamer voor eigen rechter spelen op weinig sympathie kunnen rekenen bij de kantonrechter.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Suijkerbuijk



Leeftijd: 48
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: wo 24 jul 2013 11:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Wat zij hij kunnen aandragen bij de rechter om zijn gelijk te halen?


Dat er niets in de huurovereenkomst over de schuur is aangegeven is geen argument. Als de vorige eigenaar de huurder er reeds op gewezen had dat deze zijn toestemming niet had voor de bouw van de schuur, en dat dit ook aan te tonen is, dan kan er een punt van gemaakt worden dat de bouw en het gebruik van de schuur nooit is toegestaan en dat de huidige eigenaar de vordering tot het verwijderen van de schuur van de vorige eigenaar heeft overgenomen.

Dat er geen bouwvergunning was aangevraagd voor de schuur is op zich ook geen steekhoudend argument. Als de gemeente heeft gesommeerd om het illegaal gebouwde te verwijderen , dan kan richting de huurder worden aangegeven dat de eigenaar slechts heeft gehandeld om (verdere) handhaving te voorkomen.

Als de schuur een vergunningsplichtig object is, en de plaatsing van een schuur in strijd is met het bestemmingsplan (e.e.a. na te gaan bij de gemeente) dan kan in het kort geding worden aangegeven dat het niet mogelijk is om aan de eis van de huurder tegemoet te komen, omdat er geen bouwvergunning voor de schuur is te verkrijgen. Deze kan dan niet legaal opnieuw gebouwd worden.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: wo 24 jul 2013 16:23    Onderwerp: Re: Gedagvaard na verwijderen illegaal gebouwde schuur huurder Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bonjour schreef:
een kennis van me is eigenaar van een dubbele woning, waarvan een al geruime tijd verhuurd (al ver voor de koop). De huurder heeft ver voor de koop illegaal een soort schuur (paar tegen elkaar geplaatste platen, geen echt gemetseld bouwwerk of iets dergelijks) gebouwd achter de woning.

Dus uw kennis heeft de woning gekocht terwijl deze verhuurd was. En uw kennis heeft de woning gekocht terwijl de schuur al gebouwd was. Wat was het belang van uw kennis om de schuur toch nog af te breken? Hij was tenslotte op de hoogte van de schuur, en had zich bij de koop van de woning kunnen verwittigen van de omstandigheden m.b.t. de schuur.

Quote:
Nadat de eigenaar de huurder meerdere malen heeft gevraagd de schuur af te breken en hier geen gehoor aan is gegeven heeft de eigenaar de schuur zelf afgebroken...

Waarom moest die schuur afgebroken worden?

Quote:
Zowel in de koop- als de huurovereenkomst is niet opgenomen over een schuur die de huurder zou mogen gebruiken of in gebruik zou hebben. Er wordt slechts gesproken over een woning (dus ook geen tuin, achterplaats).

Ja dus? Natuurlijk stond er niets in de huurovereenkomst, want de schuur stond er toen nog niet. De huurder heeft de schuur zelf gebouwd. Verder spreekt dit de verhuurder alleen maar tegen, aangezien er ook geen verbod voor de huurder is opgenomen om zelf bouwwerken te plaatsen.

Quote:
Mijn kennis wil graag weten of hij in zijn recht staat, had hij de schuur af mogen breken?

Nee in principe niet.

Quote:
Mijns inziens heeft hij gelijk, aangezien er op papier nergens terug te vinden is dat de schuur van de huurder zou zijn.
Er zal in het contract ook niets staan over een tuinset in de tuin, dat wil niet zeggen dat uw kennis de tuinset mag slopen en afvoeren.

Quote:
Het gaat om een bouwwerk geplaatst zonder toestemming van de gemeente.

Toestemming (bouw-/omgevingsvergunning) is lang niet altijd vereist bij dit soort bouwwerken. En toestemming kan (inmiddels) ook impliciet verkregen zijn.
Quote:
De laatste heeft ook aangegeven dat het bouwwerk gewoon afgebroken mocht worden zonder sloopvergunning, aangezien de bouw nooit is aangevraagd en ook niet is opgenomen in het kadaster.

Het feit dat de gemeente geen vergunning hoeft te geven voor de sloop, wil nog niet zeggen dat je het schuurtje van je buren, vrienden of je huurder mag slopen...

Quote:
Wat zij hij kunnen aandragen bij de rechter om zijn gelijk te halen?

Ik kan me weinig valide argumenten voorstellen op basis van de door jou genoemde gegevens.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
svdongen



Leeftijd: 29
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier


Berichten: 359


BerichtGeplaatst: wo 24 jul 2013 16:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mocht de huurder zich wel in de tuin begeven?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
dr.dunno



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774


BerichtGeplaatst: wo 24 jul 2013 21:29    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat hele verhaal over handhaving wordt m.i. pas relevant op het moment dat de constructie aard- en nagelvast aan het onroerend goed vast zat; als het gewoon een constructie op een stukje gras met een dakje was dat je zo kunt verplaatsen had de verhuurder er sowieso niks over te zeggen. Hetzelfde geldt volgens mij ook voor vergunningsvrije bouwwerken.

Mocht het ding echter bijvoorbeeld met fundering en al opgebouwd zijn en niet vergunningsvrij gebouwd mogen worden, dan is het een ander verhaal. Maar als de verhuurder eigenaar is geworden (door natrekking) en hij nooit toestemming heeft gegeven om een bouwwerk als dusdanig te bouwen, deze ook achteraf duidelijk kenbaar maakt dat die er niet van gediend is en het huurcontract ook niet stelt dat een dergelijk gebruik binnen het huurgenot valt, zou ik niet weten waarom er toestemming moet komen van de huurder om de boel te slopen als die in ieder geval een redelijke termijn heeft gehad om z'n zooi eruit te halen en zelf het ding te slopen; het is zijn eigendom en bovendien is het waarschijnlijk strijdig met het verhuurcontract dan wel goed huurderschap om zomaar zo'n ding te bouwen zonder toestemming van de verhuurder.

Voor zover de schuur er al stond toen er een andere eigenaar was, er zijn termijnen voor zulke zaken. Maar ook al zou er bijvoorbeeld toestemming zijn verleend, dan nog is dat mijns inziens een persoonlijke verbintenis waar de nieuwe eigenaar in beginsel niet aan gehouden is en de huurder dan de vorige eigenaar moet aanspreken op het feit dat dat niet geregeld is bij de verkoop. Mocht de huurder menen dat hij toch rechten had op dat gebied, dan ligt de bewijslast bij hem.

Het verhaal over onkostenvergoeding naar de huurder toe is ook dubieus, al is het maar omdat je dan mijns inziens een beroep zou willen doen op ongerechtvaardigde verrijking; het moet dan wel een heel bijzonder schuurtje zijn geworden en niet simpelweg iets met een paar muren en een golfplaten dak om de fietszadels en harken droog te houden. Ook hierbij ligt de bewijslast bij de huurder.

Waarom zet hij er niet gewoon zo'n losstaand houten opbouwhuisje neer dat in theorie verplaatsbaar is met weinig moeite? Kost minder dan een rechtszaak en de huurder heeft dan wel zekerheid (en bovendien blijft de eigendom bij hem als je voldoet aan de voorwaarden).

Zie ook het Portacabin arrest (HR 31 oktober 1997, NJ 1998, 97):
Quote:

[3.3] Voorts moet het volgende worden vooropgesteld:
[a] Een gebouw kan duurzaam met de grond verenigd zijn in de zin van art. 3:3 BW, doordat het naar aard en inrichting bestemd is om duurzaam ter plaatse te blijven; (...). Niet van belang is dan meer dat technisch de mogelijkheid bestaat om het bouwsel te verplaatsen. (...)
[b] Bij beantwoording van de vraag of een gebouw of een werk bestemd is om duurzaam ter plaatse te blijven moet (...) worden gelet op de bedoeling van de bouwer voor zover deze naar buiten kenbaar is. Onder de bouwer moet hier mede worden verstaan degene in wiens opdracht het bouwwerk wordt aangebracht.
[c] (...) de bestemming van een gebouw of een werk om duurzaam ter plaatse te blijven [dient] naar buiten kenbaar te zijn. Dit vereiste vloeit voort uit het belang dat de zakenrechtelijke verhoudingen voor derden kenbaar dienen te zijn.
[d] De verkeersopvattigen kunnen (...) niet worden gebezigd als een zelfstandige maatstaf voor de beoordeling van de vraag of een zaak roerend of onroerend is. Zij kunnen echter wel in aanmerking worden genomen in de gevallen dat in het kader van de beantwoording van de vraag onzekerheid blijft bestaan of een object kan worden beschouwd als duurzaam met de grond verenigd, (...)
[3.4] Het hof heeft, door op grond van de [vaststaande] feiten te oordelen dat de portacabin onroerend was, de onder 3.3 vermelde maatstaven geenszins miskend.

_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Suijkerbuijk



Leeftijd: 48
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: do 25 jul 2013 12:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Dat hele verhaal over handhaving wordt m.i. pas relevant op het moment dat de constructie aard- en nagelvast aan het onroerend goed vast zat; als het gewoon een constructie op een stukje gras met een dakje was dat je zo kunt verplaatsen had de verhuurder er sowieso niks over te zeggen.


Of de schuur omgevingsrechtelijk als bouwwerk aangemerkt dient te worden, staat los van de verhouding tussen huurder en verhuurder. In de veelgebruikte Algemene Bepalingen Huurovereenkomst Woonruimte staat bijvoorbeeld vermeld dat zonder toestemming van de verhuurder geen schuren, getimmerten of opstallen in een tuin mogen worden geplaatst. Ook een constructie op gras met een dakje kan verboden worden als dat in de huurovereenkomst zou bepaald is.

Quote:
Maar ook al zou er bijvoorbeeld toestemming zijn verleend, dan nog is dat mijns inziens een persoonlijke verbintenis waar de nieuwe eigenaar in beginsel niet aan gehouden is en de huurder dan de vorige eigenaar moet aanspreken op het feit dat dat niet geregeld is bij de verkoop.

Koop breekt geen huur. De plaatsing van een schuur met toestemming van de vorige eigenaar heeft betrekking op het huurgenot en is dus onderdeel van de huurovereenkomst. Als de vorige eigenaar akkoord is gegaan met de plaatsing van de schuur, dan is ook een nieuwe eigenaar daar aan geboden.

Ik zie nu dat het een dubbele woning betreft, waarvan een woning verhuurd wordt en de andere kennelijk gebruikt werd door de eigenaar van de dubbele woning. Het kan dan niet zo zijn dat de vorige eigenaar niet op de hoogte was van de schuur. Dat er toestemming van de vorige eigenaar was (al dan niet impliciet) is zeer aannemelijk.

Quote:
Waarom zet hij er niet gewoon zo'n losstaand houten opbouwhuisje neer dat in theorie verplaatsbaar is met weinig moeite? Kost minder dan een rechtszaak en de huurder heeft dan wel zekerheid (en bovendien blijft de eigendom bij hem als je voldoet aan de voorwaarden).


Dan blijft het zelfde probleem. Een eigenaar die van mening is dat dit niet mag en het af zal breken, en een huurder die stelt dat het wel mag en zal dagvaarden om het terug te plaatsen.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds