|
|
| Auteur |
Bericht |
Loesah
Leeftijd: 125
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): JHAF
Berichten: 42
|
 Geplaatst: do 27 sep 2012 19:47 Onderwerp: Werkgever wil sensor in auto plaatsen |
   |
|
De werkgever van een familielid wil binnenkort in iedere auto een sensor plaatsen zodat hij ten alle tijden kan zien waar zijn werknemers zich bevinden.
Mag dit?
Deze auto leased het bedrijf en mag prive gereden worden. Er wordt bijtelling betaald. Er worden zo nu en dan klanten bezocht (mijns inziens kan controle hierop ook op een andere, minder ingrijpende manier plaats vinden mocht dit nodig zijn) |
|
|
|
|
 |
marja.verstralen
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1100
|
| Geplaatst: vr 28 sep 2012 12:51 Onderwerp: |
|
|
Dag,
De maatregel is mogelijk een schending van art. 8 EVRM, of art. 10 van de Grondwet, het recht op privacy.
De maatregel moet proportioneel zijn en moet tevens het lichtste middel zijn. Permanent cameratoezicht in de bedrijfsruimte werd in een uitspraak als schending van de privacy aangemerkt (Hof Den Bosch 2 juli 1986, NJ 1987, 451 (Koma/ Industriebond FNV)).
Cameratoezicht wegens een concrete verdenking van een strafbaar feit was weer wel toegestaan.
Als lichtere middelen mogelijk zijn, vormt deze maatregel waarschijnlijk een schending van de privacy.
De maatregel is geen strafbaar feit, als de werknemers ervan op de hoogte zijn (art. 139f en 441b Wetboek van Strafrecht).
Misschien kunt u er met de werkgever over in gesprek gaan. Rigoureuze maatregel is een verbod in kort geding vragen.
Met vriendelijke groet,
Marja |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: vr 28 sep 2012 14:07 Onderwerp: |
|
|
| Het gaat hier zo te lezen niet om een camera maar om een sensor die aangeeft waar de auto geweest is. |
|
|
|
|
|
marja.verstralen
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1100
|
| Geplaatst: vr 28 sep 2012 17:35 Onderwerp: |
|
|
| Het leek me een vergelijkbare maatregel, maar ben er niet zeker van. |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: vr 28 sep 2012 20:20 Onderwerp: |
|
|
Een auto heeft geen recht op privacy, dus nee.
De auto wordt gevolgd, niet de persoon. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 29 sep 2012 1:16 Onderwerp: |
|
|
| hilde12 schreef: | Een auto heeft geen recht op privacy, dus nee.
De auto wordt gevolgd, niet de persoon. |
Dat is nogal kunstmatig. Effectief wordt de persoon natuurlijk wel gevolgd en wel in privétijd. Het lijkt aan te raden om de sensor van een knop te voorzien waarmee hij kan worden uitgeschakeld. Het is dan aan de werkgever om zijn werknemers te instrueren om bij de uitvoering van werkzaamheden die sensor aan te zetten.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
ArieKanarie
Leeftijd: 36
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UM
Berichten: 331
|
| Geplaatst: za 29 sep 2012 10:13 Onderwerp: |
|
|
In praktijk gebeurt dit al heel veel bij transportbedrijven. Middels GPS kunnen routeplanners zien waar de chauffeurs zijn. Volgens mij is er nog niemand geweest die hier een probleem van heeft gemaakt.
Ik vraag het mij af of hier wel sprake is van een schending van de persoonlijke levenssfeer. Cameraopnames en foto's bevat beelden en zijn derhalve een inbreuk op de persoonlijke levenssfeer. Of de bekendheid van de plaats van de vrachtwagen daar ook onder valt is iets waar over valt te discussiëren. Dat hangt uiteraard compleet af van de omstandigheden van het geval. Als een routeplanner ziet dat een vrachtwagenchauffeur pauze heeft vlakbij de Woeste Hoeve (een bordeel in de provincie Groningen) en dat doorgeeft aan zijn vrouw dan ligt de ze zaak uiteraard anders dan wanneer de routeplanner ziet dat iemand in Arnhem zit om de vracht te lossen en nog even een paar pallets kan ophalen in Almelo op de terugreis. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 30 sep 2012 15:24 Onderwerp: |
|
|
| ArieKanarie schreef: | | In praktijk gebeurt dit al heel veel bij transportbedrijven. Middels GPS kunnen routeplanners zien waar de chauffeurs zijn. Volgens mij is er nog niemand geweest die hier een probleem van heeft gemaakt. |
Vrachtwagens worden niet privé gebruikt.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 30 sep 2012 15:37 Onderwerp: |
|
|
Volgens de Belgische Commissie voor de Bescherming van de Persoonlijke Levenssfeer (link):
| Quote: | - Om een werknemer de weg op te sturen met een gps die kan dienen om de verplaatsingen te monitoren, heeft de werkgever de voorafgaandelijke schriftelijke instemming van de werknemer nodig.
- Het systeem mag slechts voor een beperkt aantal doeleinden gebruikt worden: voor de veiligheid van de werknemer (van belang voor bijvoorbeeld bewakingsagenten), om het voertuig op te sporen als het wordt gestolen, en in het kader van wagenparkbeheer. Nagaan wat een werknemer allemaal uitspookt, is alleen toegestaan wanneer er concrete aanwijzingen tegen hem bestaan.
- De controle op de werknemer mag enkel tijdens de werkuren (van belang voor wie zijn bedrijfsvoertuig ook privé mag gebruiken), en ook tijdens de werkuren mag de controle niet permanent zijn. Als de werkgever twijfels heeft over de verplaatsingen van een werknemer, moet hij eerst de andere controlemiddelen gebruiken. Bijvoorbeeld: telefoneren naar een klant om te checken of en hoe lang de werknemer daar is geweest.
- De werkgever moet elke betrokken werknemer vooraf omstandig informeren over hoe het localisatiesysteem wordt gebruikt. De werkgever moet dit ook aan de Commissie voor de Bescherming van de Persoonlijke Levenssfeer melden. |
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
DENNIS79
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754
|
| Geplaatst: ma 01 okt 2012 10:58 Onderwerp: |
|
|
| hilde12 schreef: | Een auto heeft geen recht op privacy, dus nee.
De auto wordt gevolgd, niet de persoon. |
Een auto gaat niet uit zichzelf ergens heen, dat doet de persoon die de auto bestuurt.
Nu de GPS niet enkel wordt gebruikt na diefstal van zo'n auto, wordt dus de gewone bestuurder gevolgd. En daarmee wordt ingegrepen op zijn persoonlijke levenssfeer. In hoeverre dit een onrechtmatige ingrijping is, kan over gediscussieerd worden.
@bona fides
Ik denk niet dat de Belgische "richtlijnen" gemakkelijk naar Nederland te vertalen zijn. Nederland heeft nog altijd geen (echte) privacywet. Het enige dat er in Nederland is zijn de grondrechten in de grondwet, en de Wet bescherming persoonsgegevens.
Het begrip Persoonsgegeven is in mijn beleving toch net wat minder verstrekkend dan het begrip persoonlijke levenssfeer.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 01 okt 2012 13:39 Onderwerp: |
|
|
| DENNIS79 schreef: | @bona fides
Ik denk niet dat de Belgische "richtlijnen" gemakkelijk naar Nederland te vertalen zijn. Nederland heeft nog altijd geen (echte) privacywet. Het enige dat er in Nederland is zijn de grondrechten in de grondwet, en de Wet bescherming persoonsgegevens.
Het begrip Persoonsgegeven is in mijn beleving toch net wat minder verstrekkend dan het begrip persoonlijke levenssfeer. |
Het zou mij verbazen als het hier niet gaat om het Belgische equivalent van dezelfde Europese wetgeving.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: ma 01 okt 2012 13:41 Onderwerp: |
|
|
| DENNIS79 schreef: | | hilde12 schreef: | Een auto heeft geen recht op privacy, dus nee.
De auto wordt gevolgd, niet de persoon. |
Een auto gaat niet uit zichzelf ergens heen, dat doet de persoon die de auto bestuurt.
Nu de GPS niet enkel wordt gebruikt na diefstal van zo'n auto, wordt dus de gewone bestuurder gevolgd. En daarmee wordt ingegrepen op zijn persoonlijke levenssfeer. In hoeverre dit een onrechtmatige ingrijping is, kan over gediscussieerd worden. |
Er is echter niet bekend wíe de bestuurder is. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 01 okt 2012 13:48 Onderwerp: |
|
|
| hilde12 schreef: | | DENNIS79 schreef: | | hilde12 schreef: | Een auto heeft geen recht op privacy, dus nee.
De auto wordt gevolgd, niet de persoon. |
Een auto gaat niet uit zichzelf ergens heen, dat doet de persoon die de auto bestuurt.
Nu de GPS niet enkel wordt gebruikt na diefstal van zo'n auto, wordt dus de gewone bestuurder gevolgd. En daarmee wordt ingegrepen op zijn persoonlijke levenssfeer. In hoeverre dit een onrechtmatige ingrijping is, kan over gediscussieerd worden. |
Er is echter niet bekend wíe de bestuurder is. |
Denk je het echt dat het uitmaakt dat het niet altijd duidelijk zal zijn of de werknemer of zijn echtgenoot achter het stuur zat?? Misschien kun je dat ook even aan het CBP duidelijk maken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Loesah
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): JHAF
Berichten: 42
|
| Geplaatst: do 22 nov 2012 13:20 Onderwerp: |
|
|
Bedankt allemaal voor de reacties.
Uteindelijk is de Sensor geplaatst. Er kan ingestelt worden of er een zakelijk rit gereden wordt of prive.
Wat er vervolgens precies met de gegevens gedaan wordt weet ik niet, dit zal ik eens navragen. |
|
|
|
|
|
|
|
