Content Syndication
|
|
|
|
|
|
  |
Pagina 1 van 1 |
|
|
|
| Auteur |
Bericht |
willemsen
Leeftijd: 54
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1
|
 Geplaatst: za 25 aug 2012 21:55 Onderwerp: Wordt huurcontract voor bepaalde tijd auto. een onbepaalde? |
   |
|
De situatie:
Particulier gehuurde woonruimte
In de huurovereenkomst staat:
3.1 Deze overeenkomst wordt aangegaan voor 3 jaar
Ingaande op 01-12-2006 en lopende t/m 01-12-2009
3.2 Indien in 3.1 een bepaalde tijd is opgenomen en deze periode verstrijkt zonder opzegging, dan loopt de overeenkomst telkens door voor een periode van een 1/2 jaar, met een opzegtermijn van 3 maanden.
3.3 Beëindiging van de overeenkomst door opzegging dient te geschieden overeenkomstig 20.1 van de algemene bepalingen huurovereenkomst woonruimte (op 26 mei 1998 vastgesteld).
(20.1 opzegging dient te geschieden:
- Per deurwaardersexploot/aangetekende brief.
- met ingang van de dag waarop een nieuwe betalingsperiode aanvangt en
- inachtneming van een opzegtermijn.
Deze is gelijk aan de duur van een betalingsperiode, maar is voor een opzegging door huurder niet korter dan 1 maand en niet langer dan 3 maanden)
Zoals ik het nu begrijp:
De overeenkomst is voor de eerste 3 jaar, een bepaalde tijd overeenkomst. Na deze is er verder niets afgesproken en is dezelfde overeenkomst volgens de wet omgezet naar een onbepaalde tijd overeenkomst.
zie: Artikel Boek 7 - 230: Indien na afloop van een huurovereenkomst de huurder met goedvinden van de verhuurder het gebruik van het gehuurde behoudt, wordt daardoor, tenzij van een andere bedoeling blijkt, de overeenkomst, ongeacht de tijd waarvoor zij was aangegaan, voor onbepaalde tijd verlengd.
3.2 in de huurovereenkomst is daarmee niet geldig.
(Of staat: "tenzij van een andere bedoeling blijkt" voor de 1/2 jaarlijkse verlening?)
Hierdoor is er geen einddatum van de huurovereenkomst afgesproken
Omdat we dan nu spreken over een overeenkomst van onbepaalde tijd kan per maand de huurovereenkomst vanuit de huurder opgezegd worden. De huur word op de 1e van elke maand betaald.
Dus als men op de 23e de huur opzegt dan gaat vanaf deze datum de maand in en hoeft men maar van de volgende maand van de 1e tot de 23e huur te betalen en op de 23e dient men dan ook de woning te verlaten.
Heb ik bovenstaande goed?
En zijn de algemene bepalingen huurovereenkomst woonruimte (op 26 mei 1998 vastgesteld) die bij de huurovereenkomst zaten in 2006 nog wel geldig? |
|
|
|
|
 |
Laurens02
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 467
|
| Geplaatst: zo 26 aug 2012 0:41 Onderwerp: Re: Wordt huurcontract voor bepaalde tijd auto. een onbepaalde? |
|
|
| willemsen schreef: | De situatie:
Particulier gehuurde woonruimte
In de huurovereenkomst staat:
3.1 Deze overeenkomst wordt aangegaan voor 3 jaar
Ingaande op 01-12-2006 en lopende t/m 01-12-2009
3.2 Indien in 3.1 een bepaalde tijd is opgenomen en deze periode verstrijkt zonder opzegging, dan loopt de overeenkomst telkens door voor een periode van een 1/2 jaar, met een opzegtermijn van 3 maanden.
3.3 Beëindiging van de overeenkomst door opzegging dient te geschieden overeenkomstig 20.1 van de algemene bepalingen huurovereenkomst woonruimte (op 26 mei 1998 vastgesteld).
(20.1 opzegging dient te geschieden:
- Per deurwaardersexploot/aangetekende brief.
- met ingang van de dag waarop een nieuwe betalingsperiode aanvangt en
- inachtneming van een opzegtermijn.
Deze is gelijk aan de duur van een betalingsperiode, maar is voor een opzegging door huurder niet korter dan 1 maand en niet langer dan 3 maanden)
Zoals ik het nu begrijp:
De overeenkomst is voor de eerste 3 jaar, een bepaalde tijd overeenkomst. Na deze is er verder niets afgesproken en is dezelfde overeenkomst volgens de wet omgezet naar een onbepaalde tijd overeenkomst.
zie: Artikel Boek 7 - 230: Indien na afloop van een huurovereenkomst de huurder met goedvinden van de verhuurder het gebruik van het gehuurde behoudt, wordt daardoor, tenzij van een andere bedoeling blijkt, de overeenkomst, ongeacht de tijd waarvoor zij was aangegaan, voor onbepaalde tijd verlengd.
3.2 in de huurovereenkomst is daarmee niet geldig.
(Of staat: "tenzij van een andere bedoeling blijkt" voor de 1/2 jaarlijkse verlening?) |
Dat laatste. Het blijkt duidelijk dat de bedoeling was dat na afloop van de eerste termijn van drie jaar, de overeenkomst steeds voor vaste periodes van een half jaar wordt verlengd. Er is dus geen sprake van verlenging voor onbepaalde termijn.
| willemsen schreef: | Hierdoor is er geen einddatum van de huurovereenkomst afgesproken
Omdat we dan nu spreken over een overeenkomst van onbepaalde tijd kan per maand de huurovereenkomst vanuit de huurder opgezegd worden. De huur word op de 1e van elke maand betaald.
Dus als men op de 23e de huur opzegt dan gaat vanaf deze datum de maand in en hoeft men maar van de volgende maand van de 1e tot de 23e huur te betalen en op de 23e dient men dan ook de woning te verlaten.
Heb ik bovenstaande goed? |
Nee, je kunt opzeggen met ingang van de eerste van de maand, met een termijn van drie maanden. Dus: minstens drie maanden van tevoren, de eerste van de maand. Zeg je vandaag op, dan telt de driemaandentermijn pas vanaf 1 september en eindigt de overeenkomst dus per 1 december.
De termijn van drie maanden is trouwens nietig, je kunt een termijn van één maand aanhouden. De wet schrijft voor dat er maximaal het tijdsverloop van 1 betalingsperiode als opzegtermijn mag worden gehanteerd. Wel kun je alleen tegen de eerste van de maand opzeggen, dus wat ik net zei over drie maanden geldt nog steeds (maar dan met één maand).
Je zou verder kunnen betogen dat de verlengingstermijn nietig is omdat daarmee effectief de opzegtermijn wordt verlengd tot (in het ergste geval) zes maanden, terwijl de wet dwingend voorschrijft dat drie maanden voor de huurder het absolute maximum is, en alleen als drie maanden ook de betaalperiode is.
| willemsen schreef: | | En zijn de algemene bepalingen huurovereenkomst woonruimte (op 26 mei 1998 vastgesteld) die bij de huurovereenkomst zaten in 2006 nog wel geldig? |
Ja, als ze van toepassing zijn verklaard zijn ze gewoon geldig, er zit geen houdbaarheidsdatum aan.
_________________
È meglio una mano dal giudice, che un abbraccio dall'avvocato. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 26 aug 2012 3:01 Onderwerp: Re: Wordt huurcontract voor bepaalde tijd auto. een onbepaalde? |
|
|
| willemsen schreef: | | Dus als men op de 23e de huur opzegt dan gaat vanaf deze datum de maand in en hoeft men maar van de volgende maand van de 1e tot de 23e huur te betalen en op de 23e dient men dan ook de woning te verlaten. |
Nee, je kunt alleen "tegen een voor de betaling van de huurprijs overeengekomen dag" opzeggen (aangetekend!). De opzegtermijn is dus een hele kalendermaand.
Verder ben ik het met je eens.
| Laurens02 schreef: | | Dat laatste. Het blijkt duidelijk dat de bedoeling was dat na afloop van de eerste termijn van drie jaar, de overeenkomst steeds voor vaste periodes van een half jaar wordt verlengd. Er is dus geen sprake van verlenging voor onbepaalde termijn. |
Nee, dat zou verhuurders een eenvoudige mogelijkheid geven het dwingende huurrecht te omzeilen. (Ja, "je hoeft niet te tekenen", maar de bedoeling van het dwingende huurrecht is dat je gewoon kunt tekenen.) Een bepaling in een huurovereenkomst die de "bepaalde termijn" na afloop van die bepaalde termijn verlengt, is nietig.
De bepaalde termijn is drie jaar. Die is nu voorbij. Er is een huurovereenkomst voor onbepaalde tijd ontstaan. Opzegtermijn is 1 maand.
Zie ook hier onder "Verlenging van de huurovereenkomst woonruimte voor bepaalde periode". Art. 7:230 BW en art. 7:242 BW vormen inderdaad een mooie grond voor de nietigheid of vernietigbaarheid van art. 3.2.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Laurens02
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 467
|
| Geplaatst: zo 26 aug 2012 12:23 Onderwerp: Re: Wordt huurcontract voor bepaalde tijd auto. een onbepaalde? |
|
|
| bona fides schreef: |
| Laurens02 schreef: | | Dat laatste. Het blijkt duidelijk dat de bedoeling was dat na afloop van de eerste termijn van drie jaar, de overeenkomst steeds voor vaste periodes van een half jaar wordt verlengd. Er is dus geen sprake van verlenging voor onbepaalde termijn. |
Nee, dat zou verhuurders een eenvoudige mogelijkheid geven het dwingende huurrecht te omzeilen. (Ja, "je hoeft niet te tekenen", maar de bedoeling van het dwingende huurrecht is dat je gewoon kunt tekenen.) Een bepaling in een huurovereenkomst die de "bepaalde termijn" na afloop van die bepaalde termijn verlengt, is nietig.
De bepaalde termijn is drie jaar. Die is nu voorbij. Er is een huurovereenkomst voor onbepaalde tijd ontstaan. Opzegtermijn is 1 maand. |
Je hebt gelijk, dat is ook het punt dat ik in dezelfde post maakte - zij het meer op gevoel dan met een wetsartikel in de hand. In het geval van woonruimte gaat de "tenzij" van artikel 230 inderdaad niet op. Aangezien huurgeschil.nl - hoe beargumenteerd ook - niet mijn favoriete referentie is, heb ik even de wetsgeschiedenis erop nageslagen.
| Memorie van toelichting schreef: | | Voorts voorkomt het tweede lid [van artikel 242] dat huurovereenkomsten kunnen worden gesloten voor één jaar met de mogelijkheid de huurovereenkomst telkens met één jaar te verlengen, zodat de huurder niet tussentijds kan opzeggen (artikel 271 lid 1). Dit zou artikel 271 lid 5 onder a ontkrachten. |
_________________
È meglio una mano dal giudice, che un abbraccio dall'avvocato. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 26 aug 2012 13:38 Onderwerp: Re: Wordt huurcontract voor bepaalde tijd auto. een onbepaalde? |
|
|
| Laurens02 schreef: | Aangezien huurgeschil.nl - hoe beargumenteerd ook - niet mijn favoriete referentie is, heb ik even de wetsgeschiedenis erop nageslagen.
| Memorie van toelichting schreef: | | Voorts voorkomt het tweede lid [van artikel 242] dat huurovereenkomsten kunnen worden gesloten voor één jaar met de mogelijkheid de huurovereenkomst telkens met één jaar te verlengen, zodat de huurder niet tussentijds kan opzeggen (artikel 271 lid 1). Dit zou artikel 271 lid 5 onder a ontkrachten. |
|
Heb je dat zelf gedaan, of heb je misschien heel toevallig gekeken in de uitspraak waar huurgeschil.nl zich op baseert? 
Ik heb dit lang geleden al eens uitgezocht in deze draad. Of ik toen zelf de MvT ben ingedoken of daar via een andere bron op ben gekomen weet ik niet meer. Wellicht heeft die kantonrechter in Breda weer op rechtenforum gekeken  .
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Laurens02
Leeftijd: 38
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 467
|
| Geplaatst: zo 26 aug 2012 23:16 Onderwerp: Re: Wordt huurcontract voor bepaalde tijd auto. een onbepaalde? |
|
|
| bona fides schreef: |
Heb je dat zelf gedaan, of heb je misschien heel toevallig gekeken in de uitspraak waar huurgeschil.nl zich op baseert?
|
Helemaal zelf gedaan, is niet zo moeilijk als het misschien klinkt..! Misschien was het nog wel makkelijker geweest om de uitspraak te checken, maar uit de eerste hand(eling) is altijd het betrouwbaarst
_________________
È meglio una mano dal giudice, che un abbraccio dall'avvocato. |
|
|
|
|
|
|
|
| |
Pagina 1 van 1 |
|
|
U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls
|
|
|
|
