Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Uwv, zw en bet...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu wo 06 aug 2025 16:29
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Opzeggen ovk door 1 van de pp, financieel benadeelde derden
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
MootCourt



Leeftijd: 54
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 5


BerichtGeplaatst: ma 23 jan 2012 16:28    Onderwerp: Opzeggen ovk door 1 van de pp, financieel benadeelde derden Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mijn 'water' zegt dat hier toch wat aan te doen moet zijn, maar mijn kennis is outdated, vandaar dat ik het hier eens pols.
Casus: 2 stichtingen (A en B) hebben een ovk, in principe van 1 jaar, met stilzwijgende verlenging, opzegtermijn 2 maanden.
Nu zegt Stichting B, met inachtneming van de opzegtermijn, de ovk op.
Niets aan de hand, zou je zeggen, ware het niet dat onder Stichting A een hele groep mensen valt, die hierdoor financieel getroffen wordt.
Alleen deze groep mensen is geen contractspartij.
Is er geen artikel dat deze groep tegemoet komt? Dat Stichting A en B niet zonder meer de ovk op kunnen zeggen, omdat er ook nog andere belangen spelen (namelijk, van die groep mensen).
Is een dergelijke opzegging te kwalificeren als een o.d. (6:162BW)?
Of zien jullie andere ingangen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MarijnP



Leeftijd: 37
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 321


BerichtGeplaatst: ma 23 jan 2012 17:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als je een concreet antwoord wil zul je ook de casus concreet moeten maken. Nu kom ik echt niet verder dan 'hangt van de omstandigheden af'.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MootCourt



Leeftijd: 54
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 5


BerichtGeplaatst: ma 23 jan 2012 21:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hoe concreet?
Vanwege de stand van zaken wil ik liever niet de 'echte namen' gebruiken.
Maar wat meer verduidelijking kan ik je wel geven denk ik.
Het betreft de zorg. Stichting A is een beroepsvereniging voor therapeuten in het alternatieve circuit. Stichting B is een overkoepelend orgaan, in het leven geroepen door zorgverzekeraars, om de communicatielijnen korter en eenvoudiger te maken.
Stichting A en B hadden een ovk, waardoor de consulten van de therapeuten, aangesloten bij Stichting A, voor hun cliënten (gedeeltelijk) vergoed worden door de zorgverzekeraars.
Zoals gezegd heeft Stichting B de ovk met inachtneming van de juiste opzegtermijn opgezegd. Maar een van de gevolgen van die opzegging, is dat de aangesloten therapeuten niet meer voor vergoeding in aanmerking komen, en dat cliënten (in sommige gevallen massaal) wegblijven bij de therapeuten, puur omdat het niet meer vergoed wordt.
Had Stichting B niet meer rekening moeten houden met de gevolgen van hun opzegging? Is de weg van bestuurdersaansprakelijkheid wat? Wellicht met o.d.?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: di 24 jan 2012 10:47    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

MootCourt schreef:
Hoe concreet?
Vanwege de stand van zaken wil ik liever niet de 'echte namen' gebruiken.
Maar wat meer verduidelijking kan ik je wel geven denk ik.
Het betreft de zorg. Stichting A is een beroepsvereniging voor therapeuten in het alternatieve circuit. Stichting B is een overkoepelend orgaan, in het leven geroepen door zorgverzekeraars, om de communicatielijnen korter en eenvoudiger te maken.
Stichting A en B hadden een ovk, waardoor de consulten van de therapeuten, aangesloten bij Stichting A, voor hun cliënten (gedeeltelijk) vergoed worden door de zorgverzekeraars.
Zoals gezegd heeft Stichting B de ovk met inachtneming van de juiste opzegtermijn opgezegd. Maar een van de gevolgen van die opzegging, is dat de aangesloten therapeuten niet meer voor vergoeding in aanmerking komen, en dat cliënten (in sommige gevallen massaal) wegblijven bij de therapeuten, puur omdat het niet meer vergoed wordt.
Had Stichting B niet meer rekening moeten houden met de gevolgen van hun opzegging? Is de weg van bestuurdersaansprakelijkheid wat? Wellicht met o.d.?


Ik zie niet in waarom, alhoewel ik ook niet uitsluit dat een rechter er een gewillig oor voor zal hebben.

De stichtingen waren vrij om eender welke overeenkomst af te spreken, Kennelijk heeft stichting A (en haar aangeslotenen) er ook een belang bij gehad dat er een overeenkomst tot stand kwam, waarin een opzegtermijn opgenomen was van 2 maanden.

Nu een de andere partij zich netjes aan die overeengekomen opzegtermijn houdt, zie ik niet in waarom dat schadeplichtig zou zijn.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MootCourt



Leeftijd: 54
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 5


BerichtGeplaatst: di 24 jan 2012 11:16    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Door de beslissing van Stichting B om de ovk op te zeggen, worden ongeveer 1000 mensen behoorlijk benadeeld, terwijl het voor zowel Stichting A als Stichting B eigenlijk geen enkel gevolg heeft, behalve dan dat ze nu 'van elkaar af' zijn.
Het lijkt zo onrechtvaardig dat die 1000 gedupeerden dit nu zomaar moeten slikken, zonder dat ze verhaal kunnen halen.
Kunnen de getroffen therapeuten de opzegging niet laten vernietigen, omdat het in strijd is met de redelijkheid en billijkheid (2:15 lid 1 sub b jo 2:15 lid 3 sub a)?
Het jaar ervoor waren ze wel gewoon 'aangesloten' door de ovk, nu ineens niet meer. Voor deze groep heeft dat zoals gezegd flinke financiële gevolgen, terwijl het voor beide stichtingen eigenlijk verder geen gevolgen heeft.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 24 jan 2012 15:23    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als A en B een overeenkomst hebben waarin voor B een opzegtermijn wordt bepaald, dan kan B uiteraard die overeenkomst gewoon opzeggen. Contractrechtelijk is dit zonneklaar. Boek 2 BW komt hier helemaal niet bij kijken.

Die personen die bij A zijn aangesloten zullen zeker niet in boek 2 BW moeten kijken, en ook niet in het deel van boek 6 BW over overeenkomstenrecht. Daar valt in ieder geval geen steekhoudend argument te vinden.

Die personen kunnen alleen proberen een heel ander verhaal op te hangen, namelijk hoe B jegens hen onrechtmatig handelt door niet langer meer bepaalde behandelingen te vergoeden. Overigens zie ik niet direct het verband tussen het vergoeden van die behandelingen en de overeenkomst tussen A en B, maar goed.

Voor zover B wettelijk verplicht zou zijn die behandelingen te vergoeden, en dat nu werkelijk niet meer doet (waar die overeenkomst hooguit zijdelings verband mee lijkt te houden), hebben die personen wellicht een punt. Vermoedelijk is zo'n wettelijke verplichting er hier niet.

Als verzekeraar B zich niet meer aan de voorwaarden van reeds afgesloten verzekeringen houdt, dan ligt het trouwens veel meer voor de hand dat de klanten van B, dus de verzekerden, B hierop aanspreken. Maar waarschijnlijk heeft B op correcte wijze de voorwaarden aangepast.

Het is niet te verdedigen dat de therapeuten er aanspraak op zouden kunnen maken dat de behandelingen die zij geven worden verzekerd. Wellicht is het in het "algemeen belang" dat die behandelingen worden vergoed, in welk geval het in de rede ligt dat de overheid de behandelingen onder de zorgverzekering laat vallen. Maar therapeuten kunnen eenvoudig weg geen aanspraak maken op een dergelijke bescherming van hun beroepsgroep. Hebben zij geen klanten meer, dan hebben zij geen bestaansrecht, en moeten ze maar werk zoeken waar de maatschappij wel behoefte aan heeft.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MootCourt



Leeftijd: 54
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 5


BerichtGeplaatst: di 24 jan 2012 18:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het zit nog wat complexer in elkaar, hahaha.
Er zijn vele A's, die allemaal hun eigen groep therapeuten onder/naast/bij (?) zich verzameld hebben, die allemaal zelf met verzekeraars om de tafel gaan zitten, ieder jaar weer om afspraken te maken om vergoeding van de behandelingen van bij hun aangesloten therapeuten voor elkaar te krijgen.
Omdat de verzekeraars (een aantal in elk geval) daar niet meer zo'n trek in hadden (en geef ze eens ongelijk.. het betreft misschien wel 50 of meer van die A's en als je met allemaal afzonderlijk in onderhandeling moet, kost dat bergen tijd en tijd=geld), is er door de verzekeraars besloten dat er overkoepelende organisaties moesten komen (B's), waar die A's zich bij aan konden sluiten. De verzekeraars zouden dan maar een paar B's als gesprekspartner hebben i.p.v. 50+ A's.
Als een A zich had aangesloten bij een B (er zijn er een paar), dan zouden de verzekeraars vergoeden.
De A waar deze casus over gaat, was aangesloten, dus werden de behandelingen vergoed. Per 1 januari is de ovk A-B opgezegd, A zit dus niet meer bij B en daarom vergoedt de verzekeraar niet meer.

Maar als ik het goed begrijp zien jullie geen mogelijkheid voor de therapeuten om de beslissing van B, om de ovk op te zeggen, aan te vechten?
Ik had de hoop dat het BW wel iets van een mogelijkheid (al was het een 'long shot') zou kunnen bieden... onzorgvuldig handelen van B doordat ze de gevolgen voor de derden (therapeuten) niet voldoende heeft meegewogen of zo. Want het lullige is dat de enigen die het nu financieel voelen, de therapeuten zijn, omdat cliënten ervoor kiezen om minder vaak of zelfs niet meer te komen, omdat ze het zelf niet kunnen betalen. Zij worden nu de dupe van de gevolgen die de opzegging van B met zich meebrengt.
Maar goed, als daar niets op te verzinnen is, dan houdt het op.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MootCourt



Leeftijd: 54
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 5


BerichtGeplaatst: zo 05 feb 2012 21:55    Onderwerp: Verandering in de zaak Reageer met quote Naar onder Naar boven

We zijn aan het zoeken geslagen en hebben de ovk gevonden, die opgezegd is.
De nieuwe(re) ovk's zijn jaar-ovk's, maar de ovk die nu is opgezegd, is er eentje voor onbepaalde tijd.
We zijn nog even naar de verdere details aan het kijken, marr wellicht maakt dit dat er een ander lichtje gaat schijnen over het geheel?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds